tinctorius con tembleque en piernas traseras.

frankydendrobates

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Buenas, una d mis tinctorius se rasca bastante y d vez en cuandi le entran unos tembleques extraños en las patas traseeras. Se la ve muy sana y es muy voraz y descarada, xro no se si es normal k haga esto ya q no me habia fijado antes q lo iziera. Alguna ayudita??
Gracias de antemano!! ;)
 
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davidblue

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Hola!
A que temperaturas las mantienes de día y de noche??

Yo diría que si se rasca con las patas y le entran esos temblores, debe estar empezando a desarrollar parásitos.
 

frankydendrobates

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24 dia y 22 noche. Lo de los tembleques la e visto hacerlo 3 vezes solo. Las otras no se rascan, puede ser k coja parasitos una y las otras no? Ak es devido k kos cojan??
 
D

davidblue

Guest
Hola!
Como comentas que se rasca bastante, yo diría que empieza a coger parásitos.

Mejor dicho, a desarrollar parásitos. Porque todas las dendro los tienen, lo único que por algunos factores (humedad, temperatura, estrés, etc) se les multiplica más su población y puede ser que acabe enfermando la rana. Una de los síntomas es que se empiezan a rascar continuamente,,,

La temperatura nocturna yo creo que está bien,, incluso les bajaría a 21.... La de día la veo un poco baja, les subiría hasta 26.
Si dices que come muy bien y está activa, yo creo que sería adecuado que sólo durante 3/4 días les proporciones la comida espolvoreada con panacur de 250mg,,, es un antiparasitario muy bueno. Lo suelen vender en las veterinarias en pastillas... Únicamente las trituras y las haces polvo fino...

Espero que no sea nada grave y se solucione todo bien

Saludos!
 

nachos

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hola,por desgracia he tenido muchas formas de ver morir a una dendro, y te digo, que si ves que se arrasca constantemente con las patas de atras la espalda es de lo mas contagioso que hay,(son parasitos)yo que tu la separaba de las otras pero ya..y desgraciadamente creo que el futuro de esa ranita es de un mes de vida..ahora come bien,a la semana dejara de comer, a los 15 dias estara delgadisima y al mes muerta.. prueba a darla lo que dice davidblue y separala de las otras ,o me temo que todas correran el mismo camino.espero equivocarme suerte compañero
 

frankydendrobates

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Probare kn el panacur haber. Sino tubieran nada no les afectaria si se lo proporciono no?? K precio tiene? Gracias a todos x vuestra ayuda. Espero kno sea nada.
 
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davidblue

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Hola!

No les pasará nada a tus dendros, en el caso de que no esten enfermas. Hay muchos criadores que cada cierto tiempo les proporcionan PANACUR a modo de prevención..
Pero como te digo, si ves que esa rana empieza a rascarse continuamente, yo por mi experiencia diría que está empezando a enfermarse... Y como dice Nachos, luego se van volviendo tímidas y se esconden, van dejando de comer poco a poco, adelgazan mucho y mueren.

Esperemos que no llegue a ése punto! Haz lo del PANACUR. Vé alguna clínica veterinaria y pides PANACUR de 250mg. Cuesta alrededor de 12 a 15€ (depende de la clínica y sus precios) y son pastillas. Las tienes que moler y hacer polvo fino, que después espolvoreas la comida con ello.

Si la rana aún te come muy bien y se ve activa, yo creo que es el momento oportuno para darles el PANACUR. Dale a todas y una vez que acabes con los 3/4 días la separas de las demás (en un tupper con papel de cocina, algún escondite y listo) y le pones los parámetros correctos dentro del tupper (humedad y calor). Estando en el tupper no le agobies con mucha comida,,, proporciona la justa para ella.

Cuando pasen alrededor de 10/12 días le vuelves a dar PANACUR 3/4 días más a la rana del tupper.

Mientras tanto corrige un poco la temperatura del terrario... ponlas a unos 26 grados de día, y que se note la bajada por la noche a unos 21 grados. Igual a la del tupper.

Tambien podrías rociar manuelmente el terrario con DACTICYD. Es un producto para peces de acuario que ataca a gusanos pararitarios. Yo le pondría como 1ml en un litro de agua y rociaría el terrario durante unos días para a modo de "desinfectar" un poco el terrario.

Yo diría que así te irá bien... a ver que tal evoluciona!

Saludos
 

JOHN87

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No he mantenido nunca estas ranas pero vamos que por lo que descrives es una tetania, es el primer sintoma de la enfermedad osea metabolica, problema en la captación de la vitamina D3 y el calcio, repercute en el sistema nervioso de la rana dandole esos espasmos o calambres tan caracteristicos.
Saludos
 

nachos

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pero jonh87 a que te refieres con eso?..a que puede ser debido a que le damos mucho calcio? poco?..o que no asimilan el que les damos?
 

Varanof Antonio Folch

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Hola,
he estado tentado a borrar el post ya que una de las normas es que no se puede recetar ni recomendar medicamentos en el foro y una de las razones es casos como este.


¿Rallar una pastilla de panacur 250 mg y espolvorear la comida con ella? ¿que tipo de dosificación es esta? ¿que no pasa nada por dársela a animales sanos? efectivamente pero a su dosis, el panacur se tiene que metabolizar (si no recuerdo mal en el hígado) y a dosis altas.... ¿parásitos intestinales que provocan cuadros nerviosos y picores? hay algunos casos descritos en psitácidas, pero no es precisamente algo común y hasta donde yo se se trata de parásitos unicelulares frente a lso que el panacur poco hace (aunque el laboratorio durante un tiempo los incluía en el prospecto).

Pueden ser mil causas y lo que unos ven como rascado puede ser un problema de incordinación. Estoy de acuerdo pocos veterinarios están preparados para atender una rana, eso es lógico hasta ahora NUNCA me han traído una rana a la consulta y lo mismo les ocurre a la mayoría de veterinarios de exóticos. Aun así tenemos libros de veterinaria de anfibios, tenemos opciones de hacer análisis de heces, sabemos diferenciar si es un problema de incordinación o si se están rascando. Aunque por supuesto siempre sera mejor rallar una pastilla y espolvorear la comida, estoy siendo irónico por si no se nota. Voy a ser sincero, no se que le ocurre a la rana, no se si sería capaz de diagnosticarlo pero como mínimo podría hacer un análisis coprológico para ver si hay parásitos y en caso de haberlos dosificar correctamente a la rana.

Un saludo y perdón por el discurso de aquellos que se lo hayan tragado sin comerlo ni beberlo. Pero que sirva de aviso me voy a cargar todos los mensajes que vea con medicamentos y dosificaciones que vea y no, no voy a dar explicación ninguna.
 
D

davidblue

Guest
varanof Antonio Folch dijo:
Hola,
he estado tentado a borrar el post ya que una de las normas es que no se puede recetar ni recomendar medicamentos en el foro y una de las razones es casos como este.


¿Rallar una pastilla de panacur 250 mg y espolvorear la comida con ella? ¿que tipo de dosificación es esta? ¿que no pasa nada por dársela a animales sanos? efectivamente pero a su dosis, el panacur se tiene que metabolizar (si no recuerdo mal en el hígado) y a dosis altas.... ¿parásitos intestinales que provocan cuadros nerviosos y picores? hay algunos casos descritos en psitácidas, pero no es precisamente algo común y hasta donde yo se se trata de parásitos unicelulares frente a lso que el panacur poco hace (aunque el laboratorio durante un tiempo los incluía en el prospecto).

Pueden ser mil causas y lo que unos ven como rascado puede ser un problema de incordinación. Estoy de acuerdo pocos veterinarios están preparados para atender una rana, eso es lógico hasta ahora NUNCA me han traído una rana a la consulta y lo mismo les ocurre a la mayoría de veterinarios de exóticos. Aun así tenemos libros de veterinaria de anfibios, tenemos opciones de hacer análisis de heces, sabemos diferenciar si es un problema de incordinación o si se están rascando. Aunque por supuesto siempre sera mejor rallar una pastilla y espolvorear la comida, estoy siendo irónico por si no se nota. Voy a ser sincero, no se que le ocurre a la rana, no se si sería capaz de diagnosticarlo pero como mínimo podría hacer un análisis coprológico para ver si hay parásitos y en caso de haberlos dosificar correctamente a la rana.

Un saludo y perdón por el discurso de aquellos que se lo hayan tragado sin comerlo ni beberlo. Pero que sirva de aviso me voy a cargar todos los mensajes que vea con medicamentos y dosificaciones que vea y no, no voy a dar explicación ninguna.

Hola!
Creo que debo defenderme sobre lo que comenta el moderador..
Estoy de acuerdo contigo en según que aspectos... Y si crees oportuno cerrar el post, pues adelante. Ni sabía que era una norma no aconsejar ni mencionar nada sobre el tratamiento y medicamentos que muchos aficianados a este mundo de las Dendro utilizamos.

Como bien comentas, pueden ser mil causas, pero yo he hablado desde mi experiencia y ÚNICMANTE de que si la dendro empieza a tener un COMPORTAMIENTO CONTINUO de "rascarse" con las patas traseras, lo digo una y mil veces que esa rana empieza a enfermar y muy posiblemente por parásitos. Porque me ha pasado muchisimas veces con mis ranas y siempre las he sacado adelante mediante este tratamiento.
Como bien comentas, el panacur se tiene que metabolizar, y para ello se hace la dosificación de esta manera, porque simplemente NO HAY OTRA FORMA... no se puede por vía intravenosa tratar a estos animalitos (como és lógico) y tampoco se puede administrar por vía oral las cantidades necesarias y correctas como se haría con un perro, un gato o un loro...
Se hace precisamente espolvoreando la comida y RESPETANDO la pauta de los días que comentaba, para que la rana pueda metabolizar correctamente el medicamento. Y efectivamente, tanto en ranas sanas (a modo de prevención) como enfermas... ahora resultará que este tratamiento que llevan utilizando muchisimos aficionados desde hace años, es sacado de libros de brujería o algo así... ¿hay otra manera de tratar mejor los posibles parásitos en Dendrobates? Si bueno, quizás por absorción cutánea, pero no es tan efectivo..

Yo soy técnico en Laboratorio Químico y entiendo perfectamente que llevando unas heces para su análisis coprológico, simplemente por los medios que cuenta un veterinario para el diagnóstico sería lo más correcto y aconsejable. Ok, Te detectará que tiene parásitos. Pero ahora comento lo que es la realidad: muy pocos veterinarios y a veces hasta casi ninguno, a no ser que la lleves a buen veterinario de exóticos (y aún así!), si esa rana está enferma por parásitos (o por cualquier otra enfermedad) dudo mucho que la saque adelante...
Estoy seguro que ni saben de qué especie se trata ni cuál es su correcto mantenimiento... como si le llevaras un extraterrestre, pues lo mismo... Llevé una de mis primeras veces que se me enfermó una tinctorius a un veterinario bueno de exóticos en Barcelona, y ni sabía lo que eran las Dendrobates... Eso sí, preparé el bolsillo € y al final la rana acabó muriendo.. en fin.

Con esto sólo quiero decir que no por llevarla a un veterinario se vaya a salvar... Muchas veces ridiculizamos y menospreciamos la amplia experiencia que puedan aportar compañeros y aficionados a este hobby, gente con experiencia de años y años criando a estas ranas, y por su simple experiencia de fallos, fallos y fallos... te puedo asegurar que me fio mucho más de ellos. No digo que los veterianarios no sepan, para eso estudian su carrera. Pero prefiero la experiencia de alguien que esté metido en este mundo.
 

Varanof Antonio Folch

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davidblue dijo:
Como bien comentas, el panacur se tiene que metabolizar, y para ello se hace la dosificación de esta manera, porque simplemente NO HAY OTRA FORMA... no se puede por vía intravenosa tratar a estos animalitos (como és lógico) y tampoco se puede administrar por vía oral las cantidades necesarias y correctas como se haría con un perro, un gato o un loro...

Si se puede administrar de forma oral la dosis correcta, simplemente pesando a la rana y utilizando una forma líquida del panacur mediante una sonda o si come presas suficientemente grandes (una tintorius posiblemnete lo haga) inyectando en la presa el antiparasitario

davidblue dijo:
entiendo perfectamente que llevando unas heces para su análisis coprológico, simplemente por los medios que cuenta un veterinario para el diagnóstico sería lo más correcto y aconsejable. Ok, Te detectará que tiene parásitos.

Si no tiene parásitos le ahorras el antiparasitario a un animal que esta enfermo.

davidblue dijo:
Pero ahora comento lo que es la realidad: muy pocos veterinarios y a veces hasta casi ninguno, a no ser que la lleves a buen veterinario de exóticos (y aún así!), si esa rana está enferma por parásitos (o por cualquier otra enfermedad) dudo mucho que la saque adelante...
Estoy seguro que ni saben de qué especie se trata ni cuál es su correcto mantenimiento... como si le llevaras un extraterrestre, pues lo mismo... Llevé una de mis primeras veces que se me enfermó una tinctorius a un veterinario bueno de exóticos en Barcelona, y ni sabía lo que eran las Dendrobates... Eso sí, preparé el bolsillo € y al final la rana acabó muriendo.. en fin.

Con esto sólo quiero decir que no por llevarla a un veterinario se vaya a salvar... Muchas veces ridiculizamos y menospreciamos la amplia experiencia que puedan aportar compañeros y aficionados a este hobby, gente con experiencia de años y años criando a estas ranas, y por su simple experiencia de fallos, fallos y fallos... te puedo asegurar que me fio mucho más de ellos. No digo que los veterianarios no sepan, para eso estudian su carrera. Pero prefiero la experiencia de alguien que esté metido en este mundo.

ojala todos los animales que llevan a la consulta se salvaran, hay muchos que no se salvan ya me gustaría a mi que fuera diferente.
Ni se, ni me importa, a que veterinario de exóticos llevaste una dendrobates pero sinceramente no me creo que un veterinario de exóticos no sepa lo que es una dendrobates. Que no sepa identificar la especie, sobretodo si es una poco común, es posible pero la especie...
En el caso de una rana que vive en grupo junto a otras ranas la visita al veterinario no solo es útil por esa rana, sino por el colectivo. Si por desgracia muere se puede realizar una necropsia que dará datos útiles sobre que hacer con el resto de ranas.
El porque casi ningún veterinario sabe como actuar frente a una rana lo explico antes, porque casi nadie lleva una rana al veterinario y entonces ¿para que va a perder el tiempo y el dinero?. Si tenes ranas y acudes a tu veterinario empezará a preocuparse por ellas porque tiene una razón para hacerlo. No se puede decir que este puestísimo pero a un cliente e ha dado por tener varias especies de tenrec y a mi me ha tocado ponerme las pilas y leer todo lo que he encontrado publicado, además les he hecho pruebas a coste cero únicamente para tener información sobre ellos.
En resumen podéis ir a un veterinario o no eso es cosa de cada cual, pero en este foro no esta permitido dar dosis de medicamentos, ya que nadie es capaz de hacer un diagnostico correcto sin poder ver al animal y realizarle pruebas en caso de ser necesario.
Todo el discurso no era para echarte la bronca a ti davidblue y siento que te halla tocado a ti porque no tengo nada en contra tuya ni de nadie, simplemente tenía tiempo para explicarme, espero que no te halla molestado y de ser así te pido disculpas porque no era mi intención ya que se que lo único que pretendes es ayudar a un compañero de afición. Solo quiero que sirva de ejemplo para que la gente entienda el porque esta prohibido.

Un saludo
 

frankydendrobates

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Os pongo una foto del toro k esta exo. Creo k tiene sobrepeso. Se lo come todo. No deja comer alas demas. Opiniones:confused:
 

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davidblue

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Hola!
Me he quedado un poco sorprendido cuando dices que a una tinctorius se le puede administrar el panacur líquido injectándolo en sus presas? :confused: No sé, hablo ahora desde mi ignorancia...existe una técnica lo suficientemente buena como para inyectar a un microgrillo, una Drosophia, un gorgojo o un pulgon, presas que son las habituales para una tinctorius el panacur y en su justa medida?? Quizás para una terribilis adulta que come presas más grandes, no sé...
Por vía oral con sonda a una Dendro?? Alguien ha intentado abrirle la boca a una Dendro (ya ni digo ranitomeya) y meterle una sonda para administrar el panacur.. Ni mencino el estrés que sufrirá el pobre animalito,, estrés que es muy perjudicial para ellas...
Siento mucho haber aconsejado en este aspecto para este post...Para nada me ha molestado tu "riña" ya que como te digo, entiendo tu postura viniendo de un veterinario como tú. Y si las normas están así, pues habrá que respetarlas.

Saludos!!


Hola Franky!
Que tal va tu rana?? Espero que mejor... Es cierto que en la foto parece que se ve más gordita que las demás.
Aún sigue igual??

Saludos
 

Varanof Antonio Folch

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Hola,
perdón por tardar en responder. Pero no he estado de vacaciones y luego muy liado.

davidblue dijo:
Me he quedado un poco sorprendido cuando dices que a una tinctorius se le puede administrar el panacur líquido injectándolo en sus presas? :confused: No sé, hablo ahora desde mi ignorancia...existe una técnica lo suficientemente buena como para inyectar a un microgrillo, una Drosophia, un gorgojo o un pulgon, presas que son las habituales para una tinctorius el panacur y en su justa medida?? Quizás para una terribilis adulta que come presas más grandes, no sé...

si no me equivoco, puedo hacerlo, una tinctorius puede comer gusanos de la miel y si es así existen jeringas con agujas suficientemente finas.

davidblue dijo:
Por vía oral con sonda a una Dendro?? Alguien ha intentado abrirle la boca a una Dendro (ya ni digo ranitomeya) y meterle una sonda para administrar el panacur.. Ni mencino el estrés que sufrirá el pobre animalito,, estrés que es muy perjudicial para ellas...

Sobre esto mejor te pongo unas fotos sacadas a un libro, las fotos son bastante malas (las mías) pero creo que suficientemente buenas como para que se vean y suficientemente malas como para que no se utilicen (no me gusta fotografiar cosas con copyright .
 

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Javi-Turtle

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Yo creo que si acepta gusanos de la miel, perfecto, el problema es que las tinctorius no son de gustarle las presas grandes.

Lo de abrirle la boca y cogerla me parece probocarle bastante estrés a la rana, lo que no entiendo es porque sería un problema darle el panacur rebozando drosophilas, por ejemplo si el animal necesita tal cantidad por X peso, pues esa cantidad la metes en un recipiente, rebozas a la drosophila, y se lo das de comer, no le estás dando de más, porque lo has medido antes.
 

Varanof Antonio Folch

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Javi! dijo:
Lo de abrirle la boca y cogerla me parece probocarle bastante estrés a la rana, lo que no entiendo es porque sería un problema darle el panacur rebozando drosophilas, por ejemplo si el animal necesita tal cantidad por X peso, pues esa cantidad la metes en un recipiente, rebozas a la drosophila, y se lo das de comer, no le estás dando de más, porque lo has medido antes.

Toda manipulación siempre supone un estrés pero sin manipulación no hay diagnostico ni tratamiento efectivo. Lo que hay que hacer es intentar reducir el estrés al mínimo. También las aves se estresan cuando se manipulan y a ningún veterinario de exóticos se le ocurrirá diagnosticar a un ave sin cogerla (aunque intentará hacerlo lo más rápido posible).

Sobre el panacur el problema es la formulación que tiene que hace muy difícil la dosificación si utilizas pastillas, y si consiguieras calcular la dosis y espolvorearas con ella las drosofilas parte se quedaría en el bote, parte se caería antes de que se comieran las drosofilas y algunas drosofilas escaparían por tanto no darías la dosis ajustada. En cualquier caso es poco probable que yo utilizara panacur y al principio del post lo que se dijo que hay que hacer es comprobar si efectivamente tiene parásitos (eso si se puede hacer sin coger a la rana).

Por último comentar que yo no tengo experiencia veterinaria con anfibios pero los que escriben el libro si y seguramente más que nadie de los que estamos en el foro; si recomiendan hacerlo así por algo será.

Un saludo
 

Javi-Turtle

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Gracias Antonio, se me escapaba eso, algo se quedaría en el recipiente y como pasa al vitaminarlas, con cualquier golpecito se les cae bastante y al corretear por el terrario lo mismo.
 
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