Nivel de creatina en gato

[tortugo]

Hola,

En una gata de 16 años y con un nivel de creatina de 7 (los niveles adecuados son de 0.5-1 a 1.75-2) sabéis que posibilidades reales hay de disminuir o acercar lo máximo posible dichos niveles a los valores adecuados?

Agradezco cualquier comentario.

 

[trastoyberni]

Hola. Yo tuve un perro que llego a 8 y no se explicaban como seguia vivo. Vivio 5 años y le poniamos suero para bajarselo un poco, pero hay que pincharle y estarte de media a una hora con el con el goteo callendo. En un perro era complicado que no se moviera pero en un gato no se si sera posible.
Suerte
Santi

 

[tortugo]

Gracias, ahora está con iv y no sé qué pasará si se tiene que pasar a subcutánea (es un gato; no lo pondrá fácil).

Lo que me importa realmente es proporcionarle calidad de vida con un mínimo de esperanzas de que salga adelante y que el tratamiento le permita seguir "como siempre".

 

[leonic]

Yo creo que si todos los dias te toca inmovilizarlo una hora, no lo va a llevar bien, un perro es distinto.

 

[tortugo]

Bueno, las ultimas noticias son que los niveles han bajado a 3 y poco. A pesar de que sigue siendo alto está mejor.
A ver si sigue evolucionando así...

Yo con gotero no la veo.

 

[Gaua]

El exceso de creatina puede destruir el riñón, ya que es el encargado de filtrar su exceso. El exceso de proteína-carne en la dieta puede ocasionar esto muchas veces ...
Es una gatita muy mayor (afortunado!), no dudes en que su pienso sea sólo exclusivo para gatos ancianos, y que beba lo suficiente para que su riñón no sufra tanto. A veces algún juguito de carne sin sal o un poco de esa imitación de la leche para gatos adultos, le vendrá muy bien si no quiere beber tanto ...

 

[tortugo]

El exceso de creatina puede destruir el riñón, ya que es el encargado de filtrar su exceso. El exceso de proteína-carne en la dieta puede ocasionar esto muchas veces ...
Es una gatita muy mayor (afortunado!), no dudes en que su pienso sea sólo exclusivo para gatos ancianos, y que beba lo suficiente para que su riñón no sufra tanto. A veces algún juguito de carne sin sal o un poco de esa imitación de la leche para gatos adultos, le vendrá muy bien si no quiere beber tanto ...

Si la gata está bien cuidada hasta el punto que los veterinarios no se creen que tenga esta edad, porque dicen que aparenta 6 o 7, siempre ha estado sana y ha comido pienso de gama alta (Hills hairball principalmente).

Ahora posiblemente, si sale de esta, tendrá que comer papilla... pero bueno, no importa mientras coma y mientras pueda hacer una vida en condiciones.
Agua bebía mucho (pero mucho mucho) y consecuentemente meaba a chorro. Pero de comer, cada vez menos y lo vomitaba.

Cambió tambien el comportamiento (empezaba a hacer cosas que nunca había hecho) debido a los altos niveles de urea.
Toda esta información se la dimos a veterinarios y lo atribuían a la senilidad, no a problemas renales (de hecho, casi todos los síntomas descritos en http://usuarios.multimania.es/CATMINT/care.htm).
Hasta que le dió un chungo, que llegó a urgencias de milagro y ahora está bien atendida.

Por eso ahora mi duda era que, si sale, si realmente podrá tener una calidad de vida aceptable o estaremos alargando su malestar innecesariamente a toda cuesta. Pero bueno, vayamos poco a poco...

 

[Danny]

Lamento decirtelo pero la bajada que ves de creatinina es ficticia, es simplemente que se ha diluido por el suero, volverá a subirle a lo que estaba y probablemente aumentará más, para que no lo hiciese tendría que estar con suero constantemente.
Los riñones no se recuperan, siempre van a peor, como mucho se pueden mantener. De los pocos productos que existen en el mercado para tratar de conservar los riñones te recomiendo esto: http://www.fdg-farmadiet.com/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=63&Itemid=5&lang=es
No esperes ningún tipo de milagro porque no lo es, pero quizás le consigas alargar la vida unos días/semanas. El producto lo puedes comprar en el centro veterinario o también lo tienen en algunas tiendas online. No he usado la versión de gel, de hecho la estoy viendo por primera vez. La versión de comprimidos cuesta unos 30€ aproximadamente.

 

[tortugo]

Gracias.
A pesar de que no es lo que me hubiera gustado leer, me va bien para conocer la situación real.

Los niveles han bajado un poco (de 3.9 el sábado a 3.1 de ayer). Sé que no se puede curar y que el objetivo tiene que ser minimizar el impacto, pero si el motivo de que baje es porque disuelve en suero, es lo que tu dices: ficticio, y sólo posponemos el problema.

Luego hablo con el vet e intento averiguar la situación real.

Muchas gracias por las respuestas.

 

[Danny]

Si te sirve para visualizarlo, en humanos, las dos opciones de tratamiento en casos terminales son dos:
1) diálisis
2) transplante
La opción 2 la puedes descartar para animales, se empieza a investigar ahora en EE. UU.
Lo que le han hecho del suero tiene como objetivo asemejarse a una diálisis, aunque no es lo mismo, pero es lo único que pueden hacer... no hay más opciones.

¿Le has hecho una ecografía de los riñones? No afecta de una forma u otra, pero por saber a qué es debido su deterioro, puede que te proporcione alguna respuesta. Posiblemente sea enfermedad poliquística renal.

 

[tortugo]

Buenas,

acabo de volver del vet, y la ecografía se la harán hoy. Lo que le han hecho hasta ahora (aparte de los análisis, proteínogramas, etc) ha sido un ecocardiograma (tiene un pequeño soplo en el corazón, y lo querían mirar por el tema de la intravenosa) y radiografía del abdomen (tiene retención de caca y ya se la están tratando).

Se ve que está a 3.2, y su finalidad es bajársela tanto como puedan para que luego pueda hacer una "vida normal" (palabras textuales), obviamente con medicación, y cada 6 meses (periodo dicho por la vet) revisión para limpiar riñones (vamos, diálisis).
Que claro que los niveles subirán un poco cuando esté en casa porque el suero es lo más efectivo, pero la idea es que se pueda controlar y rebajar con las "limpiezas periódicas".

Por lo demás, han encontrado leucócitos altos, un poco de anemia (moderada) y creo que ya está... tambien empieza a comer, cosa que nos preocupaba.

Y así estamos.

Saludos y muchas gracias (a todos) por las aportaciones.

 

[Danny]

Me alegro por esa mejoría, pero mucho me temo que es un espejismo. He pasado por ello varias veces, por desgracia.
La medicación (para el tema de los riñones) que le pueden dar son vasodilatadores para ayudar un poco el funcionamiento del riñón, nada más, si no es así me gustaría que me lo comentases para tener yo en cuenta si me toca pasar por ello de nuevo.
El caso es que, por desgracia, no hay ningún tipo de medicación que le vaya a curar los riñones.

Es normal que ahora vuelva a comer una vez limpiada su sangre. En cuanto vuelva a subirle a los mismos valores volverá a dejar de comer, es un ciclo.

 

[tortugo]

Ya té contaré qué le recetan.

El caso es de que -y de aquí viene el orígen del post- es que ellos hablan de "vida normal" y "revisiones cada 6 meses" (lo que indica una cierta esperanza de vida) ante un cuadro como éste -grave-, y eso no me acaba de cuadrar.
Pero bueno, como no soy veterinario y por tanto no lo puedo juzgar.

 

[Danny]

Como es una enfermedad relativamente común me imagino que habrán visto casos ya estos veterinarios, no será el primero. Entonces solo puedo concluir que te quieren animar. Pero como ya vas viendo, las cosas no cuadran.
Es posible que te recomienden un cambio de dieta baja en proteínas. Es bastante típico. Lo he probado y "el remedio fue peor que la enfermedad" yo te lo desaconsejo, al contrario, dale proteína de la máxima calidad que puedas encontrar/permitirte darle. No soy veterinario pero es lo que yo haría en tu caso. Igualmente tampoco te recomiendo fiarte de lo que yo te diga así porque sí, informate tú y determina qué es lo que más le conviene a tu gato. Al fin y al cabo es tu animal, el veterinario hará lo que le permitas hacer.
Si tan mal está/estaba antes del suero, es posible que ni llegue al siguiente tratamiento con suero. Me parece un periodo demasiado largo los 6 meses, ojalá me equivoque.

Si para hacerle la ecografía te dicen de sedarlo, ten en cuenta que luego tiene que ser procesado por los riñones, valora tú hasta qué punto necesitas ver esa ecografía a costa de hacer trabajar adicionalmente a esos riñones. Veas lo que veas, aunque sea informativo, es muy probable que de lo mismo, sea lo que sea.

 

[tortugo]

Hola,

acabo de volver del vet, y ya le habían hecho la ecografía (no me han hablado de que la hubieran sedado, y no la he visto más dormida de lo normal).
Dicen que tiene los riñones muy bien (teniendo en cuenta la edad que tiene), y que creen que podrá hacer una vida normal y, por lo menos, unos dos años los podrá aguantar.

Mañana le vuelven a hacer anemia + ratio proteínas/creatinina + análisis + hematócrito y en función de los resultados la mandarían para casa. Lo único es que tendría que ir dentro de 1-2 semanas a hacer un control para ver cómo evolucionaría sin suero.

En cuanto a la medicación, sí han hablado de un vasodilatador (que ya verían si sería para toda la vida o solo para una temporada, pero no poco tiempo) y -ahora al principio- antibióticos.

Y en cuanto a la dieta, pues pienso específico: han hablado de Royal Canin Renal o Hill's K/D.

 

[Varanof Antonio Folch]

Hola,
acabo de leer el post
Tienes una gata, los gatos son animales que van aparte del mundo y "da igual lo que diga la analítica" (es un poco broma) si ellos quieren vivir lo hacen. Si cuando llego estaba deshidratada y han conseguido bajarle la crea a 3 es buen síntoma. El problema puede venir al llegar a casa y quitarle el suero, para animarte le diagnostique una insuficiencia renal crónica a mi gata con 15 años, decidí sacrificarla cuando le faltaba un mes para cumplir los 20. Son animales muy duros y la mayoría de los viejitos tienen insuficiencia renal pero que son capaces ellos mismos de controlarla. Con todo esto no quiero decir que vaya a ir de maravilla, de hecho con una crea de 7 te habría advertido, como me imagino que hicieron, que tenia muchas posibilidades de no salir de esta e incluso que si no mejoraba te tendrías que plantear la eutanasia.
Mucho animo y que sepas que los gatos se curan porque ellos quieren, el que coma en la clínica es muy buena señal.

 

[tortugo]

Buenas,

este mediodía le han dado el alta.

La crea (ya empiezo a hablar como vosotros, con tanta ida/venida de veterinarios estos días... ) se le había estancado a 3.1 pero hoy la tenía a 2.75.

Somos conscientes de que es posible que suba un poco así como tambien los leucocitos (tiene una infección en la bufeta), pero tambien es verdad que estando en casa no tendrá todo el stress de estos días, en los que ha estado encerrada en un cubículo con un gotero, rodeada de extraños que la manoseaban y más animales.

Le han recetado unos antibióticos y Fortekor5 para el soplo del corazón.
Han sugerido una revisión dentro de una semana de los niveles de creatina/proteínas/leucocitos y para dentro de 2-3 meses otro ecocardiograma para ver qué tal el corazón.

La anemia dice que no les preocupa mucho siempre y cuando siga comiendo y el riñón pueda trabajar adecuadamente.

Si dentro de unos meses es capaz de seguir con estos niveles de creatina, no me explicaré cómo han podido bajar tanto (o mejor dicho, cómo pudieron llegar a subir tantísimo).

Nos han vuelto a insistir que, a pesar de ser un "gato renal", puede hacer una vida normal e incluso fallecer por otro motivo si conseguimos erradicar la infección.

 

[Varanof Antonio Folch]

Hola,
me alegro mucho.
El fortekor no te lo han mandado solo para el corazón, es de las pocas herramientas "útiles" que tenemos para el riñón.
Un saludo

 

[Jorgefda]

como coincidencia hoy me dicen en el veterinario que mi gata de 16 años tiene niveles elevados de creatinina 3.5 y lo que le estan haciendo es suero todos los dias, pero no me sugirieron ningun medicamentop como el que nombran ustedes (fortekor) BENAZEPRIL HIDROCLORURO, pero puede ser por que aca en Uruguay no hay o no se conoce, saben donde puedo conseguirlo y si puedo traerlo por correo a mi pais? gracias y espero que la gatita de quien abrio el post mejor

 

[Jorgefda]

estamos a 8 de febrero y esta siendo el ultimko dia de cleopatra de 16 años, un deficiencia renal se la esta llevando , creo que no existe comida comprada buena.... no importa lo que digan ... volvamos a lo natuiral aunque sea algo mas de trabajo... gracias po este foro a todos