Andalucía vs. mascotas.

[Mari Bichos]

Otra metedura de pata...

http://www.loroadictos.com/foros/temas-lorunos/60786-nueva-orden-sobre-la-psitacosis-en-andalucia.html >

Vamos a terminar con mascotas de peluche, ya veréis.

ops:

 

[ADAM]

Se estan poniendo las cosas peliagudas desde luego,y empiezan por Andalucia,pero seguro que acabaran todas las comunidades,y al final no habra otro comercio que el de animales caros,porque los que ahora son baratos se saldran e madre con tanto control.Saludos.

 

[MORIOR]

Hola Mari,

Reconozco que no he leido el decreto y solo la información que has linkeado, pero no veo tampoco una acogida negativa por parte de la comunidad de ese foro.

Si mal no he entendido el tema es que obligan a tener cartilla y a vacunar a los animalitos, no? Entiendo que es un gasto extra, pero ADAM, invito a la reflexión y a pensar, a parte del tema económico, si esta ley no es acaso beneficiosa para los animales a los que va dirigida (si hay algún problema con alguna vacuna, no me meto, pero en principio tener a tus animales controlados veterinariamente no me parece, ni de lejos, algo perjudicial).

Conozco a algunos colegas del foro que tienen decenas de ofidios o geckónidos y a TODOS les tiene su cartilla veterinaria y controles periódicos. ¿Esto es malo?Para el bolsillo sí, claro

Que muchos de nosotros mantengamos nuestros animales, en la mayoría de los casos, sin esos controles, no significa que lo estemos haciendo mejor así (al menos desde mi punto de vista).

Un saludo!
Isaac Rodríguez

 

[Mari Bichos]

No lo has leído bien. No existe vacuna, lo que propone la Ley es que si o si, esté o no enfermo, de base TODOS los psitácidos sean sometidos a tratamiento para la psitacosis, estén sanos o no.

Tratamiento, no vacunación. :'( Y no se si sabes del peligro enorme que existe si das antibióticos a porrillo como medida preventiva, que no como medida curativa cuando ya existe la enfermedad... y es la de que la bacteria se haga resistente al antibiótico y la hemos jodido.

Creo que en las farmacias no venden antibióticos así como así sin receta medica, no? y en las pajarerías están retirando los clásicos antibióticos de dar al canario que se ha puesto embolao.

Ni idea de cuanto costará semejante tratamiento, pero ya me dirás con las psitácidas pequeñas, que se venden los peris a 10 €, los agapornis a 30 y las ninfas a 40 €… al final esta ley quedará, si es que se cumple, para los grandes centros de manejo de psitácidas, criaderos, zoos, importadores… pero para los tropecientos mil Pacos y Marías que criamos psitácidas minis de las baratas y las vendemos en negro esta ley creo que ni fu ni fa.

Como dice Yira en el enlace, matar moscas a cañonazos...

 

[robertomalaga]

Buenos dias,

Para empezar, expliquemos que es la psitacosis y que riesgos reales conlleva para nuestros animales y para nosotros y nuestra familia, no olvidemos que en casa puede haber niños y que vivimos generalmente junto a otras personas en bloques de vecinos.

http://www.lacoordinadora.org/fitxes_alimentacio/lapsitacosis.doc

http://www.mascotas.org/10-07-2009/otros-animales/sintomas-de-psitacosis-en-el-humano

http://www.valleyfamilymedicine.com/servlet/com.beantree.client.vfm.ArticleRetrieveServlet?articleId=1460


Dicho esto, coincido plenamente con Isaac, no solo es recomendable efectuar tratamientos preventivos y/o paliativos (llegado el caso)a nuestros animales o mascotas o como se les quiera denominar, si no que ademas, es y deberia ser regla sine qua non la realizacion de revisiones veterinarias periodicas a estos, llameseles tratamientos con tetraciclina etc. en el caso de aves de este tipo, o el control de estos tratamientos en una cartilla veterinaria, existen tratamientos de cuarentena para todas las aves importadas obligatorios y con piensos especificos que contienen la profilaxis en aves como prevencion, no veo ni entiendo a donde puede estar el problema ni el desmadre de este tipo de controles.

Lo que a mi punto de vista si es un descalabro es que un señor que viva a mi lado tenga un palomar lleno de mierda y sin los controles recomendados y sea un foco de trasnmision de esta u otra enfermedad para mi o mis animales que yo mantenga, por falta de dinero, segun se argumenta en el post, por falta de tiempo para dedicar a las tareas de mantenimiento, que a veces ocurre o limpieza y desinfeccion o por desidia y dejadez, que tambien se da el caso, yo he mantenido decenas de pajaros y es un coñazo desinfectar todo cada tres dias, amen del gasto de agua. Por lo tanto, si hay que realizar controles veterinarios y sale mas caro el collar que el perro no habra mas remedio que pagarlos si el perro nos gusta de verdad y es nuestra pasion, esa no es y no deberia ser nunca una excusa para el pataleo, lo mismo cuesta el tratamiento para un guacamayo jacinto que para un agapornis, no hay tratamientos diferentes dependiendo del precio del animal en cuestion, hay que hacerlo y punto.

De un tiempo a esta parte si que es cierto que las leyes para el mantenimiento o tenencia de todo tipo de fauna se estan endureciendo (a veces, como en el caso de los animales considerados peligrosos, de un modo absurdo), gracias a muchos años de nulo control y del "todo vale", si que es verdad que a veces esas leyes o normativas salen a la luz de la noche a la mañana sin haber consultado a las partes implicadas, verdaderas conocedoras de la realidad, pero de ahi a tacharlas de inutiles o inservibles e injustas hay mucha distancia.

No veo a donde esta el problema para seguir manteniendo un criadero de psitacidas o de otro tipo de aves y que un veterinario lleve un control de estas instalaciones conforme a la ley, es bueno para los animales, es bueno para nosotros y es bueno para todos.

Si a partir de ahora un agapornis cuesta 35 euros en vez de diez y esto nos da unas garantias a todos pues bienvenido sea.



saludos

 

[Mari Bichos]

El problema está en dar un tratamiento con antibióticos a aves sanas solo "por si acaso". ¿Ese antibiótico que no necesita es totalmente inocuo al ave? ¿Y no es acaso el usar antibióticos a tutiplen lo que provoca que finalmente las bacterias se hagan inmunes y cueste sudor y sangre combatirlas cuando de verdad un animal enferma?

Estoy a favor de todos los controles veterinarios que se quieran tener, a todos los análisis y cuarentenas y desde luego a medicar a las aves enfermas y demás. Pero a MEDICAR como prevención a aves muy posiblemente sanas sin que se les haya analizado ni na de na... por Ley, todas a antibióticos X tiempo. Pues no me agrada en absoluto.

Ya veremos si mañana no sale otra Ley de dar antibióticos a tutiplen a todo reptil mascota por la salmonelosis. a+

 

[Animal Center - La Grillería]

Hola:

¿Cuantos casos de psitacosis en aves ha tenido Andalucia desde la prohibición de la importación de aves de terceros paises?

 

[vipershadow]

Yo conozco ya una persona ingresada de extrema gravedad por patología respiratoria asociada a manipulación de psitacidas, y reciente. En este caso no se pudo aislar la bacteria. Desde mi punto de vista la legislacion andaluza deberia avanzar mucho. Por ejemplo crear un registro de todos los animales que se mantienen como mascotas en la comunidad, con vistas al control de abandonos, escapes, maltrato, y sanitario.

 

[ADAM]

Yo no contestada directamente a la ley para las psitacidas y psitacosis,sino al rumbo que esta cojiendo el tema.Geckos y colubridos de fase,por muy baratos que os parezcan son carisimos al lado del precio de una Bombina o un Cynops,y si seguimos por este rumbo y las leyes empiezan a obligar a todo animal a tener su cartilla veterinaria y tal y cual,su precio no aumentaria,se dispararia,pero en cambio las tiendas de mascotas seguirian importando ranas a precio ridiculo capturadas,que posiblemente no pasen ningun control aunque si tengan su cartilla a precio de ganga,no se si me entendeis a donde quiero llegar,estas leyes van encaminadas,o yo lo veo asi,a acabar con el intercambio de animales ``baratos´´ entre criadores y aficionados.Saludos.

 

[robertomalaga]

hola Rafael

Yo he encontrado esto:

http://www.scielosp.org/scielo.php?pid=S1135-57272005000500009&script=sci_arttext

Entiendo que el riesgo es real y existe, pero para eso estan los expertos, que deberian decirnos si esto es asi o no, pudiendo ser un riesgo real a corto o medio plazo o por el contrario son medidas exageradas como apunta Mari bichos.

En el post hablamos de loritos pero hay cientos de explotaciones avicolas a donde este riesgo se dispara y hago la pregunta de otra forma ¿ Podemos garantizar que las medidas son las adecuadas y oportunas ?

Respondiendo a ADAM, ¿Podrias aclararme a donde estaria el problema para vender agapornis entre aficionados?.
¿Importaciones de ranas baratas dices? Hay muchos otros factores, ademas del sanitario, para estar en contra de las importaciones, este es un tema muy pero que muy personal, personalmente solo compro animales NC, pero repito, por otros factores, no solo por el posible riesgo de introducir Chytrido, Patas rojas, etc. etc, lo hago por convicciones personales sobre las importaciones y como se hacen. Que luego hay controles rutinarios que no pasan mas alla de echar una ojeada con una linterna al contenedor y sellar un papel, pues que se haga en condiciones, pero estamos hablando en este post de otra cosa bien diferente, agapornis criados en cautividad, no son importados, y de la obligatoriedad de mantener las instalaciones y animales bajo control veterinario rutinario, por favor decirme a donde esta el problema para seguir vendiendo esos agapornis.

El concepto de "comprar barato" es muy relativo, querer anteponer siempre el precio a factores como la procedencia (saber de quien son esas crias), de que instalaciones, de que padres, que tiempo llevan con ellos antes de haberlas comprado, que han comido, cuantas veces, .....muchisimos factores que hacen que aunque el precio se multiplique por dos o tres, sigue saliendo mas barato, comprar a alguien de confianza, sabiendo lo que compras y no siempre querer ahorrar el dinero, pero de nuevo, es otro tema muy personal.

Gracias y saludos

 

[vipershadow]

No creo que haya una posibilidad real de que empecemos a morir como chinches por la psitacosis, pero si hay una posibilidad REAL de que un propietario de una psitacida o un veterinario contraiga la enfermedad y pueda llegar a fallecer.

Y que hay casos, por si alguien tiene dudas
http://www.scielosp.org/scielo.php?pid=S1135-57272005000500009&script=sci_arttext

 

[robertomalaga]

No creo que haya una posibilidad real de que empecemos a morir como chinches por la psitacosis, pero si hay una posibilidad REAL de que un propietario de una psitacida o un veterinario contraiga la enfermedad y pueda llegar a fallecer.

Y que hay casos, por si alguien tiene dudas
http://www.scielosp.org/scielo.php?pid=S1135-57272005000500009&script=sci_arttext

Exacto, ahi es a donde hay que llegar, esta claro que el riesgo existe y que no se trata de una posibilidad de pandemia como nos han vendido ya varias veces en los ultimos años con la gripe aviar y porcina, pero existe, es real y puede existir un contagio.

saludos

 

[Tylacin]

El problema esta desde mi punto de vista en el comercio de papilleros que lo joden sin mas, pues si tienes que esperar 40 dias para vender tu papillero de ninfa por ejemplo, pues resulta que de papillera ya no tiene nada, y esto lo que hace es encarecer los animales, y tambien dar mas trabajo a los criadores, y fastidiar la posible impronta del animal con su futuro propietario. Casos de psitacosis los mismos que de salmonela por tenencia de reptiles, los mismos que del virus del nilo occidental por rapaces entre otras, los mismos que por SARS, gripe aviar, fiebre Q por cabras, brucelosis por rumiantes, tularemia por conejos, o tambien me viene a la mente el Baylisascaris procyionis que ataca al cerebro y es trasmitido por mapaches y coatis si no recuerdo mal, y ya no hablamos de las posibles zoonosis de perros y gatos, que pasa con el gato de la vecina que tiene toxoplasma y va tu mujer embarazada y resulta que aborta (porque señores puede pasar). Seamos serios las posibilidades existen, pero son muy remotas y creo desde mi punto de vista que sinceramente tenemos muchas mas posibilidades de morir en un acccidente de trafico que por una psitacosis. Tambien decir que se empieza por ahi y se termina prohibiendo todos los animales y viviendo en una esteril burbuja, no se el dato pero supongo que de los miles de propietarios con loros de andalucia quizas menos de una decena han padecido esta enfermedad (que no viene mal decir que era un riesgo que decidieron correr) y apostaria sin miedo a equivocarme que no hay ningun caso de alguna persona ajena al mundo de las psitacidas. Considero que el control nunca viene mal, y tener un registro de las especies que mantenemos es algo genial, pero no me parece bien el tratar por tratar, me parece perfecto que se haga un analisis para ver si es portador o no, y si lo es que se haga un tratamiento, pero por ejemplo en el caso de los papillero podria hacerlo el propietario una vez haya terminado de criar a mano al animal. Y lo que me parece indignante es pagar para registrar a mi animal. Me explico, si tengo que registar a mi animal en una base de datos o similar de manera gratuita genial, pero si tengo que pagar una consulta veterinaria para hacerlo no me parece bien. Y ojo que soy estudiante de veterinaria. Un saludo!!!

 

[Tylacin]

Hola:

¿Cuantos casos de psitacosis en aves ha tenido Andalucia desde la prohibición de la importación de aves de terceros paises?

Estoy totalmente de acuerdo, en cuanto a enfermedades se refiere, cambia mucho la cosa de animales nacidos en cautividad y animales importados. Un saludo!

 

[bricoterrario]

¿ y no dice nada el decreto de las marujas que les dan besitos a su periquito ?

Parece que las bacterias y virus animales van saltando a nuestro cuello a la menor ocasion...

El 99,9999999999999999 % de los casos de zoonosis es por olvidar las mas minimas medidas de higiene, no porque el virus sea primo hermano del ebola

 

[Mari Bichos]

Pero es que encima no es una vacuna... es un tratamiento. Tratamiento que en el 99 % de las ocasiones va a recibir un ave SANA siendo un flaco favor a su salud el chutarle antibióticos, ayudando, eso si, a las bacterias a hacerse resistentes a los medicamentos. Y encima, como es tratamiento, no vacunación ¿lo he dicho ya? pues nada quita que al mes siguiente, o al año o cuando fuera, el ave se pillara de verdad la enfermedad.

Además, no se si la Ley dice claramente animales vendidos... de ser así, to dios a "regalar y ceder" loros.

De verdad que esta Ley es aun mas absurda que la de los 2 kg en peso adulto para mascotas exóticas.

 

[robertomalaga]

os estais moviendo ya los interesados enviando un escrito algo tendreis que hacer entonces.

No se si existira alguna asociacion involucrada pero una reunion con el colegio de veterinarios y un escrito a la administracion valdrian su peso en oro, asi los argumentos cobrarian peso.

saludos

 

[vano]

Con todos los respetos, POR QUE NO NOS DEJAN DE TOCAR LOS "PELOS". Aunque la Chlamydophila psittaci toca a nuestra aficion mas cerca de lo que puede parecer, y espero a buen entendedor pocas palabras faltan. Me parece ridículo, que como esta el patio nos vengan con esto. Me pregunto yo, si es que los contratos firmados con los Laboratorios a raiz de la Gripe porcina ( que por poco mata a la humanidad) no se cumplieron, y ahora deriban por aqui para compesar.

Os imaginais no ya a nosotros, sino cuanto les sacaran al Sr. que tenga una pajarera de periquitos.

En fin recuerdo este docu que ya alguien posteó http://www.youtube.com/watch?v=gKwk8Kq8QXA

Se me olvidaba, se han depurado responsabilidades por la metedura de pata de los gobiernos por las dosis de vacunas de la gripe porcina?

Porque recuerdo que cuando se posteo este video habia gente que decia que el video era mentira, pero ahora sabemos que no.

 

[aviario Daymi]

Nosotros como amantes de los animales y criadores de exoticos (Agapornis Personatus) Estamos a favor de todo lo que sea necesario para mejorar y prevenir la calidad de vida de los animales y lo decimos desde el corazon (Poca gente puede decir que ha salido a las 3 de la mañana a un veterinario de exoticos de guardia, porque se le moria un pollo) Siempre que sea necesario ¡OJO! Siempre que sea necesario, esto nos huele a que no, al menos no en parte, medicar tanto a animales como a personas sin necesidad, sobre todo cuando nos ha parecido leer que no hay una vacuna como tal, esta demostrado que es perjudicial y mas bien creemos que esto podria estar encaminado a tener un censo de aves exoticas con el correspondiente impuesto (Por algun tipo de permiso, seguro, que nos tocara sacar al final como ya ha pasado en otras especies) Y gasto veterinario, evidentemete si hay algun animal efermo podremos curarlo o paliar su enfermedad con tratamientos ¿Pero en el caso de que no sea asi? Por otro lado se acabaria el poder vender pollos para empapillar ya que no daria tiempo o bien el criador los tendria que empapilar, si ya es dificil vender un animal del que sabes que sus padres son de una determinada especie, mutacion, sin hibridacion, a los cuales se les da (Al menos en nuestro caso) De la mejor alimentacion, criados en jaulas espaciosas etc. Con esto va a ser aun mas dificil, porque casi nadie querra pagar lo que valdran, tendremos que o bien dejar de criar o regalarlos, un saludo.

 

[robertomalaga]

Con todos los respetos, POR QUE NO NOS DEJAN DE TOCAR LOS "PELOS". Aunque la Chlamydophila psittaci toca a nuestra aficion mas cerca de lo que puede parecer, y espero a buen entendedor pocas palabras faltan. Me parece ridículo, que como esta el patio nos vengan con esto. Me pregunto yo, si es que los contratos firmados con los Laboratorios a raiz de la Gripe porcina ( que por poco mata a la humanidad) no se cumplieron, y ahora deriban por aqui para compesar.

Os imaginais no ya a nosotros, sino cuanto les sacaran al Sr. que tenga una pajarera de periquitos.

En fin recuerdo este docu que ya alguien posteó http://www.youtube.com/watch?v=gKwk8Kq8QXA

Se me olvidaba, se han depurado responsabilidades por la metedura de pata de los gobiernos por las dosis de vacunas de la gripe porcina?

Porque recuerdo que cuando se posteo este video habia gente que decia que el video era mentira, pero ahora sabemos que no.

fue este post: http://www.faunaexotica.net/foro/aguas_internacionales/toca_pensar_un_poco-t49005.0.html