Dinamarca, una denuncia. (Ojo imagenes fuertes)
- Iniciador del tema Joranba
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perraco
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Respondiendo a tu pregunta Mari Bichos, pienso que lo más asqueroso y despreciable de este acto es el egoísmo y el sentimiento de satisfacción de esas personas, es decir, disfrutan asesinando seres totalmente inocentes... qué queréis que os diga, a mi estas cosas me hacen odiar más la sociedad humana, este es otro claro ejemplo de la injusticia y la corrupción en la que vivimos.
Mari Bichos
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No veo satisfacción en esas fotos. No son comparables a las que tantas veces vemos del toro en sus diversas formas de tortura, por los pueblos de España con los mozos borrachos de testiculina.
Lo de este post es pescar, o cazar, como prefiráis, pero para COMER. Idéntico a lo que hacen aquí al lado en el estrecho, españoles como nosotros con los atunes.
No os afectan las imágenes de los atunes masacrados? es por que son "simples" peces? es por que el que mas y el que menos come atún?
Y que pasa entonces con el resto de peces? Esos da igual si mueren por miles?
O es que todos queremos tener a la mano peces en las pescaderías para comer?
Otra situación curiosa... cuando hay que eutanasiar a un gecko, pogonilla, serpiente o similar, hay "duelo" en el post... y se meditan las mejores formas de hacerlo para que sufra lo menos posible, pero nadie dice ni pío cuando vemos fotos y videos de presa-depredador con un gran sufrimiento para la presa que podríamos ahorrarle.
Resumiendo a lo que quiero llegar... nos dejamos llevar por nuestra visión de las cosas personales y eso esta MAL.
Cetáceo = bicho magnifico, inteligente, payasetes...
Pez = comida.
Ratón = comida
Perro = Mascota cariñosa, amigo fiel...
Foca = lindas y juguetonas con carita de no haber roto un plato en sus vidas.
Reptil = magnifico animal que idolatrar y criar correctamente hasta el ultimo detalle.
Vaca = comida.
Caballo = Trabajo, mascota y disfrute.
Oveja = comida.
etc etc etc.
Si le diéramos esa lista de animales a personas de otros países y culturas, ¿creéis que habrían respondido lo mismo que yo he escrito? ¿Por que yo tengo razón y ellos no?
Me duele ver a esos calderones muriendo así, pero no hay una forma mas rápida y menos sangrienta de hacerlo. También me duele ver las imágenes de las marsopas y delfines cazadas en Asía.
Pero es una industria, viven familias de eso como viven en España de mantener a cerdos y vacas estabulados para que después todos tengamos un filete en casa que comer.
Lo que hay que hacer es controlar MUY bien el número de individuos. Mas me duele que maten a los cetáceos esos, por si son escasos, que por ser un lindo delfín. Intento sobreponerme a mi visión occidental de la vida y pensar que no puedo mal ver esa actividad si después me gusta comer sardinas en verano en una terraza o comerme una buena tortilla.
Si biológicamente las poblaciones de esas especies pueden soportar que cada año maten a X y legalmente así se establece, pues por mas que desde este punto de vista nos duela, deberíamos ser capaces de verlo con otros ojos.
perraco
Well-Known Member
En este caso seguramente aprovecharan la carne para comer, no creo que la tiren, pero la intención con la que lo hacen es otra, matan para hacerse hombres o no se que chorrada... tiene cojones la cosa
De algo hay que alimentarse desde luego, pero los cetáceos son animales muy inteligentes y se les debería respetar, ya que forman familias y establecen vínculos increíbles, las madres ni siquiera se separan de las crías cuando las están matando, sufren realmente y se traumatizan.
Al igual que los simios, son más parecidos a nosotros que otros animales, y aunque solo sea por eso, creo que merecen un respeto especial y desde luego evitar espectáculos tan lamentables como este...
De algo hay que alimentarse desde luego, pero los cetáceos son animales muy inteligentes y se les debería respetar, ya que forman familias y establecen vínculos increíbles, las madres ni siquiera se separan de las crías cuando las están matando, sufren realmente y se traumatizan.
Al igual que los simios, son más parecidos a nosotros que otros animales, y aunque solo sea por eso, creo que merecen un respeto especial y desde luego evitar espectáculos tan lamentables como este...
M
Morgul
Guest
la pesca de almadraba es respetuosa , eso para empezar , el atun es un alimento , necesiario para el ser humano puesto que no podemos (o no debemos ) vivir sin pescado azul , no querer comerlo es un timo , puesto que los huevos enriquecidos con omega 3 , son de gallinas alimentadas con harina de atun y otros peces.......
es como si criticamos la cetreria porque el animal sufre muerto a manos del ave de presa , no tiene discusion puesto que los pajaros fallan la mayoria de los lances , pues con la almadraba es igual creo yo , no se esquilma el mar tal y como ocurre en otras artes de pesca , y al menos el atun vive libre , no podemos decir lo mismo de muchos animales que nosotros tenemos....
esta tradicion , por hacerse hombres y no se que gilipolleces , con un trasfondo cultural mas que de subsistencia no tiene comparacion con la pesca de atunes , y si no ves satisfaccion , es porque la gente noreuropea es asi
me parecen igual de animales los que tiraban la cabra por el campanario de no se que pueblo , como el japones que come pulpo vivo o filetes de ballena , y como el chino que come huesos de tigre en vez de comprarse una jodida viagra
una cosa es la subsistencia y otra la gilipollez.....
comparar subsistencia con estupidez nos hace estupidos tambien.
no puedo entender , la comparacion de pescar atun a la almadraba y comer sardinas , a matar calderones..... lo pienso pero no lo entiendo
el hombre tiene que consumir si no no existiria , pero de ahy , a matar cetaceos , hacer pieles con zorros y torturar toros
por pura tradicion hay un abismo.
hagamos un recuento maribichos de la cantidad de animales que usamos para subsistir , creo que la mayoria sufre un destino cruel pero necesario , por mas vegetariano que se sea , por mas ecologista que nos creamos , muchos animales tienen que morir todos los dias para que nosotros vivamos , desde las cucarachas que matas con el flus flus , hasta la piel de los zapatos
pero eso no es comparable , repito , con matar animales por motivos poco justos o evitables
hay dos opciones , ser humano responsable o suicidarse , pero como creo que al morirme pagare mi deuda con la naturaleza yo ya tengo de sobra pero comparar churras con merinas no lo hare aun ....
es como si criticamos la cetreria porque el animal sufre muerto a manos del ave de presa , no tiene discusion puesto que los pajaros fallan la mayoria de los lances , pues con la almadraba es igual creo yo , no se esquilma el mar tal y como ocurre en otras artes de pesca , y al menos el atun vive libre , no podemos decir lo mismo de muchos animales que nosotros tenemos....
esta tradicion , por hacerse hombres y no se que gilipolleces , con un trasfondo cultural mas que de subsistencia no tiene comparacion con la pesca de atunes , y si no ves satisfaccion , es porque la gente noreuropea es asi
me parecen igual de animales los que tiraban la cabra por el campanario de no se que pueblo , como el japones que come pulpo vivo o filetes de ballena , y como el chino que come huesos de tigre en vez de comprarse una jodida viagra
una cosa es la subsistencia y otra la gilipollez.....
comparar subsistencia con estupidez nos hace estupidos tambien.
no puedo entender , la comparacion de pescar atun a la almadraba y comer sardinas , a matar calderones..... lo pienso pero no lo entiendo
el hombre tiene que consumir si no no existiria , pero de ahy , a matar cetaceos , hacer pieles con zorros y torturar toros
por pura tradicion hay un abismo.
hagamos un recuento maribichos de la cantidad de animales que usamos para subsistir , creo que la mayoria sufre un destino cruel pero necesario , por mas vegetariano que se sea , por mas ecologista que nos creamos , muchos animales tienen que morir todos los dias para que nosotros vivamos , desde las cucarachas que matas con el flus flus , hasta la piel de los zapatos
pero eso no es comparable , repito , con matar animales por motivos poco justos o evitables
hay dos opciones , ser humano responsable o suicidarse , pero como creo que al morirme pagare mi deuda con la naturaleza yo ya tengo de sobra pero comparar churras con merinas no lo hare aun ....
Mari Bichos
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Perraco, Morgul, los argumentos que exponéis solo afirman el pensar subjetivo occidental mayoritario de:
Mari Bichos dijo:
M
Morgul
Guest
pero es que es asi , no podemos creer que somos una cultura global que pensamos todos igual , no estoy deacuerdo con esta practica , ni estoy de acuerdo con la medicina natural china , ni con ningun jodido remedio natural que equivalga a la muerte de un animal , estoy de acuerdo en hacer lo que hacen los seres humanos desde que lo somos , y eso es subsistir , todo lo demas es barbarie para mi.
nos dejamos llevar por occidentalismos cuando condenamos la ablacion clitoriana que practican tribus africanas?....
sentido comun , de subsistencia , todo lo demas es egoismo , seas de la cultura que seas.
nos dejamos llevar por occidentalismos cuando condenamos la ablacion clitoriana que practican tribus africanas?....
sentido comun , de subsistencia , todo lo demas es egoismo , seas de la cultura que seas.
perraco
Well-Known Member
Hay que recordar que estos desgraciados matan cetáceos por diversión, no por subsistir, y eso está mal...
Además, se aprovechan de la curiosidad natural de los delfines por la gente, lo cual demuestra lo inteligentes y sociables que son estos animales, pues bien, traicionan su sociabilidad masacrándolos.
Eso en mi opinión dice muchísimo de la clase de personas que son las que practican esta salvajada, son asesinos de animales, que en definitiva matan por diversión, de forma innecesaria y muy cruel.
Además, se aprovechan de la curiosidad natural de los delfines por la gente, lo cual demuestra lo inteligentes y sociables que son estos animales, pues bien, traicionan su sociabilidad masacrándolos.
Eso en mi opinión dice muchísimo de la clase de personas que son las que practican esta salvajada, son asesinos de animales, que en definitiva matan por diversión, de forma innecesaria y muy cruel.
SeS
Well-Known Member
mari tb no es lo mismo matar atunes ke calderones,los calderones tienen una cria cada año o cada dos años nose cual sera el tiempo de gestacion de un calderon,pero seguramente ke con masacres asi el calderon se vera muy afectado,el atun pondra miles de huevos y se reproduce muchisimo mas,ke tb es perjudicial para el atun,pero no tiene ke ver un atun con una ballena o delfin
Mari Bichos
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Por eso mismo SeS la ley permitirá matar "100" calderones, y "10.000" atunes.
perraco dijo:
Sin duda será una inyección enorme en la economía de ese pueblo o ciudad donde sea que se haga, si se lo pasan mejor o peor que los que pescan atún o ceban a las vacas ya no lo se, ni creo que sea determinante.
No veo que torturen a los animales, los mataran lo mas rápido posible (dentro de las posibilidades) y buscan sin duda la carne. Evidentemente, con animales de varios metros y en el agua, la escena es dantesca... yo no podría ni verla de lejos. Por suerte vivo donde no hay tradición de torturar a nada, mas allá del silvestrismo.
Pero como carne, como pescado, como huevos y leche y queso y...
Yo no comeré carne de cetáceo por gusto, ni aun me la ofrecieran gratis en algún viaje por esos países. Lo mismo que si puedo, no comeré gato o perro o caballo o conejillo de indias o iguana o... para mi son mascotas. Pero no puedo (o hago el esfuerzo por pensar que no debo) pensar que todos vean el mundo bajo mi baremo.
La tortura por placer, por diversión de cualquier forma de vida JAMAS la aceptare bajo ninguna excusa. Pero matar para comer, siguiendo la ley y unos cupos, merece al menos una reflexión.
Joranba
Moderator
>
Mari, siempre me has caido muy bien, ..estoy deacuerdo en algunos puntos que nombras, como la cantidad de usuarios que disfrutan ver a un reptil destrozar lentamente a una presa 3 veces mas grande para despues dar el pesame a un usuario que perdio una araña como si de un familiar muerto se tratase, llevas toda la razon allí.
Pero!!, lo que nos ocupa ahora es ver miles de "mozos" muy bien vestidos y sin ningun tipo de necesidad, asistir en embarcaciones tipo Bay watch a una "BRUTAL MATANZA" y participar para demostrar que han entrado a una edad adulta!!, POR AMOR DE DIOS!!!! y entonces vienes y me pones videos de atunes y cochinos!!! coño Mari ya esta bueno, que a veces ese complejo de salmon de ir a contracorriente te nubla.
No lo compares, no es por necesidad, no es por alimento, ni por economia de "pueblito" ( que no lo es , tiene una infraestructura del carajo y es puro veraneo) eso que ves...lo ves por puro y puto disfrute, por celebrar!! por tradicion.
Bien le podian hacer un baile de quince años a los mozos!!.
En fin Mari, que poco tiene que ver esta imagen con una de cochinos o sardinas.
Saludos
PD: busca videos de youtube , veras mas aun. Veras como jovenes que llegan en sus Mercedes Benz, se quitan sus calzados gucci y se meten al agua cagados de la risa!! a asesinar animales que distan mucho de ser de primera necesidad para nadie y que si bien son animales, distan mucho de ser sardinas. O como ironicamente explicas tu,
delfines = mamifero inteligente.
Mari, siempre me has caido muy bien, ..estoy deacuerdo en algunos puntos que nombras, como la cantidad de usuarios que disfrutan ver a un reptil destrozar lentamente a una presa 3 veces mas grande para despues dar el pesame a un usuario que perdio una araña como si de un familiar muerto se tratase, llevas toda la razon allí.
Pero!!, lo que nos ocupa ahora es ver miles de "mozos" muy bien vestidos y sin ningun tipo de necesidad, asistir en embarcaciones tipo Bay watch a una "BRUTAL MATANZA" y participar para demostrar que han entrado a una edad adulta!!, POR AMOR DE DIOS!!!! y entonces vienes y me pones videos de atunes y cochinos!!! coño Mari ya esta bueno, que a veces ese complejo de salmon de ir a contracorriente te nubla.
No lo compares, no es por necesidad, no es por alimento, ni por economia de "pueblito" ( que no lo es , tiene una infraestructura del carajo y es puro veraneo) eso que ves...lo ves por puro y puto disfrute, por celebrar!! por tradicion.
Bien le podian hacer un baile de quince años a los mozos!!.
En fin Mari, que poco tiene que ver esta imagen con una de cochinos o sardinas.
Saludos
PD: busca videos de youtube , veras mas aun. Veras como jovenes que llegan en sus Mercedes Benz, se quitan sus calzados gucci y se meten al agua cagados de la risa!! a asesinar animales que distan mucho de ser de primera necesidad para nadie y que si bien son animales, distan mucho de ser sardinas. O como ironicamente explicas tu,
delfines = mamifero inteligente.
Molurus
Well-Known Member
La cuestion es q esto es una salvajada, donde unos mozos, por llamarlos de alguna manera, demuestran su "hombria" asesinando a unos inteligentisimos animales q lo unico q pretenden es salvarse como pueden, pq saben y estan viendo sufrir a sus congeneres, y estoy seguro al 100% q ya saben el final q les espera y llegan aterrorizados, muertos de pavor, a la orilla.
Solo digo q las cacerias si se hacen con respeto y con un fin justificado pero razonable, adelante, pq todo es este mundo funciona asi, somos una cadena donde dependemos unos de otros,, pero cuando se hacen por una puta tradicion de gilipollas rastreros, pues como q no. Para mi es vergonzoso q todavia se permitan todas esas tradiciones donde mueren o se maltratan animales. Y a esto le llamamos la edad moderna? todavia creemos q somos seres civilizados? creo q ya es hora de zanjar de raiz todas estas "tradiciones" paleoliticas absurdas prohibiendolas una por una y castigando a quienes las difundan o las lleven a cabo.
Matar para comer? si. Matar por diversion u otra causa no razonable ni justificada? no
Respecto a lo de la pena de muerte...creo q hay superpoblacion en el planeta, y si alguien sobra, son las malas personas, para mi muchas de ellas no merecen vivir. Creo q una caceria asi haria yo pero con otros menesteres y no de animales precisamente...
Mucha gente cree q esto es ponerse a la altura de esas malas personas, pero yo creo q no es asi, para mi es ayudar a limpiar este planeta de escoria. Creo q a muchos esto les parecera una salvajada, pero es lo q hay, lo queramos o no.
Bueno, voy a dejar de hablar de este tema pq podria tirarme horas haciendolo...y tengo muchas justificaciones para ello.
Saludos y a ver si empezamos a mirar mas por lo q nos rodea, q es lo q nos quedara.
Solo digo q las cacerias si se hacen con respeto y con un fin justificado pero razonable, adelante, pq todo es este mundo funciona asi, somos una cadena donde dependemos unos de otros,, pero cuando se hacen por una puta tradicion de gilipollas rastreros, pues como q no. Para mi es vergonzoso q todavia se permitan todas esas tradiciones donde mueren o se maltratan animales. Y a esto le llamamos la edad moderna? todavia creemos q somos seres civilizados? creo q ya es hora de zanjar de raiz todas estas "tradiciones" paleoliticas absurdas prohibiendolas una por una y castigando a quienes las difundan o las lleven a cabo.
Matar para comer? si. Matar por diversion u otra causa no razonable ni justificada? no
Respecto a lo de la pena de muerte...creo q hay superpoblacion en el planeta, y si alguien sobra, son las malas personas, para mi muchas de ellas no merecen vivir. Creo q una caceria asi haria yo pero con otros menesteres y no de animales precisamente...
Mucha gente cree q esto es ponerse a la altura de esas malas personas, pero yo creo q no es asi, para mi es ayudar a limpiar este planeta de escoria. Creo q a muchos esto les parecera una salvajada, pero es lo q hay, lo queramos o no.
Bueno, voy a dejar de hablar de este tema pq podria tirarme horas haciendolo...y tengo muchas justificaciones para ello.
Saludos y a ver si empezamos a mirar mas por lo q nos rodea, q es lo q nos quedara.
bricoterrario
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Yo voy a posicionarme en todas las posiciones posibles
Yo al igual que maribichos pienso que tenemos un punto de hipocresia en algunas de nuestras compraciones sobre crueldad animal ( vease a la hora de alimentar nuestros animales o el mantenimiento de algunos de ellos , y sobre todo el tema de nuestra alimentacion , muchos decimos que no comeriamos atun o delfin y nos da igual como se crian otros animales que a diario degustamos tan ricamante ) Pero es muy complicado tratandose de humanos el pensar y actuar 100 % ecologista , (el termino humano es incompatible con ecologista , pero este es otro post...)
Pero en este caso concreto yo estoy claramente en contra de las formas de esta caceria , puedo entender que si una poblacion de animales es lo suficientemente grande se la utilice como alimento ( incluso si son cetaceos) pero lo que no entiendo es que su caza y sufrimiento sea regocijo de miles ( !! otra hipocresia mas !!, ojos que no ven... ) .
Si vieramos y oyeramos alguna de las matanzas clavandole el cuchillo a un cerdo quizas luego no nos gustaran tanto las morcillas , pero enmuchos pueblos la matanza es una fiesta que une a las familias que se reunen para matar al pobre y sabroso animal .
Si las ballenas fueran muchisimo mas abundantes ¿ renunciariamos a esa fuente de proteinas ? ¿ seguirian siendo tan inteligentes ?
Cuando en algunas reservas africanas hay sobrepoblacion de elefantes muchas organizan safaris para que adinerados puedan abatir a una presa de 10.000 kg ¿ os parece mal ? a mi no , creo que todo tiene que tener un desarrollo sostenible , si la accion humana esta dentro de ese desarrollo sostenible entonces en mi opinion es correcto ( siempre que esa muerte tenga un beneficio , por ejemplo con los safaris se subvencionana muchos de los gastos de los parques africanos , es una atrocidad matar un elefante , puede ser , pero si con esa atrocidad sobrevive una reserva , pues bienvenida sea.)
La mayoria de nosotros estamos en contra de la captura de animales en su medio pero muy pocos pensamos el origen de los padres de nuestros animales Criados en Cautividad .
La captura de ciertos animales no es mala , siempre que se hagan de un modo sostenible , sin acabar con poblaciones enteras o alterando la cadena alimentaria de la zona , En muchas zonas tropicales donde se capturan estos animales los propios nativos protegen mas a los animales porque saben que mientras esten alli abundantemente tendran un sustento garantizado , de esta forma hacen granjas , liberan cria en el medio para posteriormente garantizar su supervivencia.
En fin un tema de muchos matices y posibilidades , no debemos mirar un hecho desde una sola posicion
Yo al igual que maribichos pienso que tenemos un punto de hipocresia en algunas de nuestras compraciones sobre crueldad animal ( vease a la hora de alimentar nuestros animales o el mantenimiento de algunos de ellos , y sobre todo el tema de nuestra alimentacion , muchos decimos que no comeriamos atun o delfin y nos da igual como se crian otros animales que a diario degustamos tan ricamante ) Pero es muy complicado tratandose de humanos el pensar y actuar 100 % ecologista , (el termino humano es incompatible con ecologista , pero este es otro post...)
Pero en este caso concreto yo estoy claramente en contra de las formas de esta caceria , puedo entender que si una poblacion de animales es lo suficientemente grande se la utilice como alimento ( incluso si son cetaceos) pero lo que no entiendo es que su caza y sufrimiento sea regocijo de miles ( !! otra hipocresia mas !!, ojos que no ven... ) .
Si vieramos y oyeramos alguna de las matanzas clavandole el cuchillo a un cerdo quizas luego no nos gustaran tanto las morcillas , pero enmuchos pueblos la matanza es una fiesta que une a las familias que se reunen para matar al pobre y sabroso animal .
Si las ballenas fueran muchisimo mas abundantes ¿ renunciariamos a esa fuente de proteinas ? ¿ seguirian siendo tan inteligentes ?
Cuando en algunas reservas africanas hay sobrepoblacion de elefantes muchas organizan safaris para que adinerados puedan abatir a una presa de 10.000 kg ¿ os parece mal ? a mi no , creo que todo tiene que tener un desarrollo sostenible , si la accion humana esta dentro de ese desarrollo sostenible entonces en mi opinion es correcto ( siempre que esa muerte tenga un beneficio , por ejemplo con los safaris se subvencionana muchos de los gastos de los parques africanos , es una atrocidad matar un elefante , puede ser , pero si con esa atrocidad sobrevive una reserva , pues bienvenida sea.)
La mayoria de nosotros estamos en contra de la captura de animales en su medio pero muy pocos pensamos el origen de los padres de nuestros animales Criados en Cautividad .
La captura de ciertos animales no es mala , siempre que se hagan de un modo sostenible , sin acabar con poblaciones enteras o alterando la cadena alimentaria de la zona , En muchas zonas tropicales donde se capturan estos animales los propios nativos protegen mas a los animales porque saben que mientras esten alli abundantemente tendran un sustento garantizado , de esta forma hacen granjas , liberan cria en el medio para posteriormente garantizar su supervivencia.
En fin un tema de muchos matices y posibilidades , no debemos mirar un hecho desde una sola posicion
Mari Bichos
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Pero por que le dais tanta importancia al royo ese de que es para demostrar que los jóvenes entran en la edad adulta? a saber si es una chorrada que puso por que si la que inicio el mail con las fotos.
Tampoco los atraen a la orilla gracias a la curiosidad por los humanos, traicionando dicha amistad y confianza, como ya alguien ha entendido según lo que dice el mail (letras rojas del principio del hilo).
A la orilla van asustados pues desde los barcos (ya sean "ferraris" o botes de remos, me da igual) los asustan y arrinconan en la bahía dando golpes en el agua.
Por otro lado, con tantos calderones de no se cuantos metros cada 1 en un agua que quizás supere en altura la cintura de un hombre adulto... ¿Metemos ahí a un niño? ¿Metemos ahí a un anciano? Si hacen falta músculos, y los mozos del pueblo quieres ayudar, adelante.
Si lo hacen altruistamente por ayudar, o por que se lo pasan bomba, o por que se ganan un dinero, no lo se ni me importa. Analizo la muerte de los animales, el método y el fin ultimo. COMER. Idéntico pasa con las imágenes en Asia de delfines y marsopas. ¿También pondríais a parir a los "chinos" por esa actividad?. Y esos seguro que no llegan montados en un mercedes. Si son capturas legales, si la población de calderones puede soportar esa actividad, y si es para comer, no para divertirse estilo toro embolao (por mas que después se coman al toro), pues que mínimo que una reflexión se merecen esas fotos.
Para muchos no es comparable cetáceo con sardina o con cochino por el enfoque de la cultura en la que se han criado, incapaces de aceptar que no todo el mundo se ha criado como ellos. ¿Un musulmán me va a decir a mi que no puedo comer cerdo? ¿Un hindú me va a decir a mi que es una locura comer vaca? ¿Yo le voy a decir a un peruano que comer conejillo de indias es una atrocidad? ¿O en Brasil o Méjico o donde sea pondré el grito en el cielo por que en un bar ofrezcan iguana asada?
Joranba, un poco de debate no viene mal, habría sido un post un tanto aburrido e hipócrita si simplemente todo el mundo se hubiera limitado a postear despotricando e insultando a las personas de las fotos, a la vez que abogando por la pena de muerte
mientras se comían un bocadillo de salami y le daban una rata a su varanito para colgar en el youtube una "escena natural de depredación".Intentemos seguir debatiendo sobre el tema, sin entrar en el peligroso terreno de dar apreciaciones personales hacia el que escriba. ¿OK Joranba?
QPasaNa3
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Hola,
Yo en vez de hablar por hablar y opinar gratuitamente, me he molestado en buscar informacion acerca de este tema, y resulta que es infinitamente mas respetable de lo que parece (infinitamente mas que la tauromaquia, el toro de Tordedillas y otros tipos de fiestas...).
Bien, resulta que es una tradicion en las Islas Feroe desde que alli hay poblacion humana, se hace de forma anual en la epoca en que estas ballenas acuden a esas zonas de pesca, y el metodo es muy sencillo... se avista un grupo de ballenas, se las hace acudir a la orilla y una vez encalladas, se las corta el cuello y se les pincha en la nuca (logicamente esto hace que la muerte sea mucho mas rapida y menos dolorosa de lo que aparentan las fotos...) por lo que el animal muere en muy poco tiempo (ya sabemos que el agua y sangre convierte todo en algo muy escandaloso, de ahi que todo este lleno de sangre). El fin de todo esto es conseguir carne y grasa de ballena para el consumo y abastecimiento de dicha poblacion... no como festejo o actividad, puesto que la carne de ballena supone la mayor parte de carne de consumo de dichas islas...
En fin, que hay que mirarse mas el ombligo de uno mismo e informarse bien antes de opinar tan gratuitamente de las cosas... esto no quiere decir que no sienta pena, lastima o las imagenes no sean duras, pero como ya han dicho algunos, al ganado de toda la vida lo tratamos infinitamente peor y nos da igual (e incluso lo vemos como algo normal y cotidiano).
http://www.mundofree.com/islasferoe/caza_de_ballenas.html
http://www.thalassa-online.com/revista/article.phtml?id=160
P.D: Otra conclusion de todo esto es que nunca hay que fiarse ni de los e-mails en cadena ni de las informaciones sensacionalistas... y ademas de todo esto, mirar otras fuentes y comparar informacion.
P.D.2: Las fotos que ha puesto Mari Bichos sobre la pesca del atun son tan "crueles" como las de las ballenas piloto, solo que son "solo peces"...
Yo en vez de hablar por hablar y opinar gratuitamente, me he molestado en buscar informacion acerca de este tema, y resulta que es infinitamente mas respetable de lo que parece (infinitamente mas que la tauromaquia, el toro de Tordedillas y otros tipos de fiestas...).
Bien, resulta que es una tradicion en las Islas Feroe desde que alli hay poblacion humana, se hace de forma anual en la epoca en que estas ballenas acuden a esas zonas de pesca, y el metodo es muy sencillo... se avista un grupo de ballenas, se las hace acudir a la orilla y una vez encalladas, se las corta el cuello y se les pincha en la nuca (logicamente esto hace que la muerte sea mucho mas rapida y menos dolorosa de lo que aparentan las fotos...) por lo que el animal muere en muy poco tiempo (ya sabemos que el agua y sangre convierte todo en algo muy escandaloso, de ahi que todo este lleno de sangre). El fin de todo esto es conseguir carne y grasa de ballena para el consumo y abastecimiento de dicha poblacion... no como festejo o actividad, puesto que la carne de ballena supone la mayor parte de carne de consumo de dichas islas...
En fin, que hay que mirarse mas el ombligo de uno mismo e informarse bien antes de opinar tan gratuitamente de las cosas... esto no quiere decir que no sienta pena, lastima o las imagenes no sean duras, pero como ya han dicho algunos, al ganado de toda la vida lo tratamos infinitamente peor y nos da igual (e incluso lo vemos como algo normal y cotidiano).
http://www.mundofree.com/islasferoe/caza_de_ballenas.html
http://www.thalassa-online.com/revista/article.phtml?id=160
P.D: Otra conclusion de todo esto es que nunca hay que fiarse ni de los e-mails en cadena ni de las informaciones sensacionalistas... y ademas de todo esto, mirar otras fuentes y comparar informacion.
P.D.2: Las fotos que ha puesto Mari Bichos sobre la pesca del atun son tan "crueles" como las de las ballenas piloto, solo que son "solo peces"...
Joranba
Moderator
Ok.
Mari, no la he cojido personal contigo, no te equivoques, evidentemente te he dado una respuesta, pero hasta alli, no mas.
Jorge, jorge!! yo tambien busque antes de opinar, como hago siempre, y es tradicion!! es como cuando me como las uvas el 31 de Dic.
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En fin, yo no lo veo bien, ustedes si, pues bien.
Siempre sacamos el as para matar la sota,...
-Si yo digo que no me gusta la matanza de cerdos, me cuelgan fotos de la matanza de gallinas, o una foto mia comiendo en mc'donals.
-Si digo que cojer animales esta mal, me diran que peor son los gobiernos que fabrican canchas de golf asi que a recolectar todos.
-Si decidimos meternos a vegetarianos va a ser que las plantas tambien sufren.
-Si Chavez es un bastardo, pues resulta que con Fidel no hay analfabetos.
-Las peleas de PilBull estan bien por que seria hipocrita criticarlas viviendo en una sociedad de plazas toros.
-Es igual salir a la calle y sacar un polluelo de una nido para darselo a una iguana, que un raton de laboratorio criado para eso, puesto que ambos son animales y tienen los mismos derechos.
-La caceria es la reostia de divertida.
-Si el Gallego salio dandole de palos a su perro en TV, pues no se le puede criticar por que en japon se los comen y nadie dice nada.
-Que batman es nice? si pero no vuela.
Y un largo numero de casos en los que durante años le buscamos las 5 patas al gato, y tenemos una carpeta en el desktop con las mismas 4 fotos de cochinos y pollos lista para cuando alguien diga algo,. Evidentemente si nos ezforzamos le vamos a encontrar justificacion a todo, somo 4000 filantropos en el foro.
Yo esas fotos y videos, los puedo recibir con o sin texto, mi opinion va a ser la misma, independientemente de los pollos , chavez y los cochinos.
Saludos.
PD: Mari el debate esta bien, no veo por que piensas que no lo tolero, no te lo tomes personal que no lo ha sido!!
Por cierto, no me funcionan las negritas, pero hazte la idea de que estas leyendo Mari en negritas, y me evitaras el dolor de cabeza de tratar de arreglarlo.
Mari, no la he cojido personal contigo, no te equivoques, evidentemente te he dado una respuesta, pero hasta alli, no mas.
Jorge, jorge!!
yo tambien busque antes de opinar, como hago siempre, y es tradicion!! es como cuando me como las uvas el 31 de Dic.-------------------------------------------.-------------------------------------------------------
En fin, yo no lo veo bien, ustedes si, pues bien.
Siempre sacamos el as para matar la sota,...
-Si yo digo que no me gusta la matanza de cerdos, me cuelgan fotos de la matanza de gallinas, o una foto mia comiendo en mc'donals.
-Si digo que cojer animales esta mal, me diran que peor son los gobiernos que fabrican canchas de golf asi que a recolectar todos.
-Si decidimos meternos a vegetarianos va a ser que las plantas tambien sufren.
-Si Chavez es un bastardo, pues resulta que con Fidel no hay analfabetos.
-Las peleas de PilBull estan bien por que seria hipocrita criticarlas viviendo en una sociedad de plazas toros.
-Es igual salir a la calle y sacar un polluelo de una nido para darselo a una iguana, que un raton de laboratorio criado para eso, puesto que ambos son animales y tienen los mismos derechos.
-La caceria es la reostia de divertida.
-Si el Gallego salio dandole de palos a su perro en TV, pues no se le puede criticar por que en japon se los comen y nadie dice nada.
-Que batman es nice? si pero no vuela.
Y un largo numero de casos en los que durante años le buscamos las 5 patas al gato, y tenemos una carpeta en el desktop con las mismas 4 fotos de cochinos y pollos lista para cuando alguien diga algo,. Evidentemente si nos ezforzamos le vamos a encontrar justificacion a todo, somo 4000 filantropos en el foro.
Yo esas fotos y videos, los puedo recibir con o sin texto, mi opinion va a ser la misma, independientemente de los pollos , chavez y los cochinos.
Saludos.
PD: Mari el debate esta bien, no veo por que piensas que no lo tolero, no te lo tomes personal que no lo ha sido!!
Por cierto, no me funcionan las negritas, pero hazte la idea de que estas leyendo Mari en negritas, y me evitaras el dolor de cabeza de tratar de arreglarlo.
QPasaNa3
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Hola,
Jorge, es una tradicion porque es una practica de pesca que se lleva haciendo durante casi 1000 años (desde que hay habitantes en las islas). Pasa exactamente igual que con la pesca tradicional del atun, y en ambos casos (como en otras muchisimas cazas de animales) se produce con la llegada en la primavera de los animales. No hay que darle mas vueltas de hoja ni buscar 3 pies al gato, simple y llanamente es una pesca tradicional como cualquier otra y que tiene de sangriento lo mismo que la pesca del atun. Que las fotos son duras... SI, que los animales sufren, TAMBIEN, pero dicha caza sirve como base de alimentacion de los habitantes de las islas, y no es una feria o un circo como pueden ser otras tradiciones que tenemos por ejemplo en España.
No se trata de salir a decir: Como ellos estan en contra, pues yo a favor... sino que lo que se ha venido contando de este tema NO TIENE NADA QUE VER CON LA REALIDAD EN SI. Las unicas controversias que hay es por los grupos ecologistas que estan en contra de la caza de ballenas (grupos con los que no estoy de acuerdo en casi nada de lo que hacen puesto que es todo puro politiqueo y hacer lo socialmente correcto y poco mas...).
La carne obtenida en dicha caza se reparte de forma equitativa entre todos los habitantes, y forma el 25% de la carne consumida por los habitantes en las islas. Ademas, se hace de una forma controlada (puesto que esto no tiene nada que ver con la pesca masiva con redes de arrastre ni cosas asi...).
Esta caza de ballenas la veo exactamente igual que la matanza de un cerdo o la pesca del atun, ya que en todos los casos se va a aprovechar el animal para consumo humano, y nada tiene que ver con otro tipo de tradiciones (como el toro de Tordesillas, la cabra del campanario o los toros...). No se pueden comparar tradiciones de pesca y caza (que se practican en primavera cuando los animales llegan a un territorio) con tradiciones de festejos en los que se hace sufrir a un animal por el mero disfrute de los asistentes...
Otro gallo cantaria si fuera una matanza indiscriminada de animales como hacen los Japoneses con sus mega-barcos de pesca de ballenas y delfines, los habitantes del sureste asiatico con la pesca del tiburon, los americanos antiguamente con el bisonte, etc... la gente de las Islas Feroe caza lo justo y necesario para vivir y de la forma mas correcta posible (no se pueden matar ballenas dandoles sustos o con besos...).
Este mismo tipo de "matanza" la hacen los cocodrilos del nilo con los ñues y cebras de forma "tradicional" todos los años por las mismas fechas, coincidiendo con la migracion de dichos animales, y creo que nadie pone el grito en el cielo, sino que se hacen documentales sobre dicho acto y disfrutamos las imagenes de las luchas entre depredador y presa... y me direis que no es lo mismo... pero la realidad es que es exactamente igual, una "tradicion anual con el mismo fin...".
Y por cierto, vuelvo a repetir, la informacion del e-mail sobre todo esto es informacion sesgada, manipulada, exagerada e inventada porque aparte del echo en si de la caza de la ballena, todo lo demas no tiene nada que ver con la realidad... (sigo buscando entre las fotos esos mercedes tope de gama, esas botas de Gucci, esa alegria, gozo y disfrute de la gente masacrando animales, esas risas y fotos posando con sus trofeos de caza, etc...).
Jorge, es una tradicion porque es una practica de pesca que se lleva haciendo durante casi 1000 años (desde que hay habitantes en las islas). Pasa exactamente igual que con la pesca tradicional del atun, y en ambos casos (como en otras muchisimas cazas de animales) se produce con la llegada en la primavera de los animales. No hay que darle mas vueltas de hoja ni buscar 3 pies al gato, simple y llanamente es una pesca tradicional como cualquier otra y que tiene de sangriento lo mismo que la pesca del atun. Que las fotos son duras... SI, que los animales sufren, TAMBIEN, pero dicha caza sirve como base de alimentacion de los habitantes de las islas, y no es una feria o un circo como pueden ser otras tradiciones que tenemos por ejemplo en España.
No se trata de salir a decir: Como ellos estan en contra, pues yo a favor... sino que lo que se ha venido contando de este tema NO TIENE NADA QUE VER CON LA REALIDAD EN SI. Las unicas controversias que hay es por los grupos ecologistas que estan en contra de la caza de ballenas (grupos con los que no estoy de acuerdo en casi nada de lo que hacen puesto que es todo puro politiqueo y hacer lo socialmente correcto y poco mas...).
La carne obtenida en dicha caza se reparte de forma equitativa entre todos los habitantes, y forma el 25% de la carne consumida por los habitantes en las islas. Ademas, se hace de una forma controlada (puesto que esto no tiene nada que ver con la pesca masiva con redes de arrastre ni cosas asi...).
Esta caza de ballenas la veo exactamente igual que la matanza de un cerdo o la pesca del atun, ya que en todos los casos se va a aprovechar el animal para consumo humano, y nada tiene que ver con otro tipo de tradiciones (como el toro de Tordesillas, la cabra del campanario o los toros...). No se pueden comparar tradiciones de pesca y caza (que se practican en primavera cuando los animales llegan a un territorio) con tradiciones de festejos en los que se hace sufrir a un animal por el mero disfrute de los asistentes...
Otro gallo cantaria si fuera una matanza indiscriminada de animales como hacen los Japoneses con sus mega-barcos de pesca de ballenas y delfines, los habitantes del sureste asiatico con la pesca del tiburon, los americanos antiguamente con el bisonte, etc... la gente de las Islas Feroe caza lo justo y necesario para vivir y de la forma mas correcta posible (no se pueden matar ballenas dandoles sustos o con besos...).
Este mismo tipo de "matanza" la hacen los cocodrilos del nilo con los ñues y cebras de forma "tradicional" todos los años por las mismas fechas, coincidiendo con la migracion de dichos animales, y creo que nadie pone el grito en el cielo, sino que se hacen documentales sobre dicho acto y disfrutamos las imagenes de las luchas entre depredador y presa... y me direis que no es lo mismo... pero la realidad es que es exactamente igual, una "tradicion anual con el mismo fin...".
Y por cierto, vuelvo a repetir, la informacion del e-mail sobre todo esto es informacion sesgada, manipulada, exagerada e inventada porque aparte del echo en si de la caza de la ballena, todo lo demas no tiene nada que ver con la realidad... (sigo buscando entre las fotos esos mercedes tope de gama, esas botas de Gucci, esa alegria, gozo y disfrute de la gente masacrando animales, esas risas y fotos posando con sus trofeos de caza, etc...).
Joranba
Moderator
Jorge, estoy de acuerdo contigo, pero.
Esto se inicio 1200 años atrás, viviendo el alguno de los 1.117 kilómetros de costa que suman las 18 islas que conforman el archipiélago feroés había que echarle mano a lo que la naturaleza bien les diera, se transformo en iniciacion de jovenes demostrando su condicion de adulto, hasta alli todo bien, hay que comer! y celebrar el poder hacerlo, asu vez celebrar el que alguien este en condición de alimentar su familia (los mozos y su cambio de status, que sigue siendo el protagonista de dicha celebración).
Hoy día se realiza una vez al año, se espera impaciente y con alegría ese día, esa celebración, esa tradición, para que nuevamente los "mozos" y todo el que se apunte disfrute de dicho acontecimiento.
Yo dudo mucho (cosa que no dictamina nada ) que ese día en que se matan cerca de 900 calderones o ballenas-piloto para demostrar que ya son jovenes adultos, influya significatívamente "hoy día" en la economía de esa población, por lo que el argumento de matar para vivir ya no vale y por ende el suceso no tiene sentido.
Las fotos de buenos carros y buenas pintas no salen en estas imágenes, asi que de perinola no lo verás aunque te fajes con una lupa, ..salen en las web de esas asociaciones ecologistas que dices no respetar. Y a las cuales nombre unicamente para que no me vendan la idea del pueblito muerto de hambre que sigue una "tradición" para poder vivir, puesto que eso no es verdad.
Este festejo, está estrictamente regulado por las leyes locales, es verdad, pero también es cierto que se contempla reducir el número de animales a asesinar en años venideros puesto que cada vez es más reducido el grupo de cetáceos que visita dicha bahía, por que será?, coincidencia?.
Hombre que no esta bien, el toro también lo comen pero no lo mataron para comer! eso fué para aprovechar, le da un poco de sentido si! pero...
Saludos
Esto se inicio 1200 años atrás, viviendo el alguno de los 1.117 kilómetros de costa que suman las 18 islas que conforman el archipiélago feroés había que echarle mano a lo que la naturaleza bien les diera, se transformo en iniciacion de jovenes demostrando su condicion de adulto, hasta alli todo bien, hay que comer! y celebrar el poder hacerlo, asu vez celebrar el que alguien este en condición de alimentar su familia (los mozos y su cambio de status, que sigue siendo el protagonista de dicha celebración).
Hoy día se realiza una vez al año, se espera impaciente y con alegría ese día, esa celebración, esa tradición, para que nuevamente los "mozos" y todo el que se apunte disfrute de dicho acontecimiento.
Yo dudo mucho (cosa que no dictamina nada
) que ese día en que se matan cerca de 900 calderones o ballenas-piloto para demostrar que ya son jovenes adultos, influya significatívamente "hoy día" en la economía de esa población, por lo que el argumento de matar para vivir ya no vale y por ende el suceso no tiene sentido.Las fotos de buenos carros y buenas pintas no salen en estas imágenes, asi que de perinola no lo verás aunque te fajes con una lupa, ..salen en las web de esas asociaciones ecologistas que dices no respetar. Y a las cuales nombre unicamente para que no me vendan la idea del pueblito muerto de hambre que sigue una "tradición" para poder vivir, puesto que eso no es verdad.
Este festejo, está estrictamente regulado por las leyes locales, es verdad, pero también es cierto que se contempla reducir el número de animales a asesinar en años venideros puesto que cada vez es más reducido el grupo de cetáceos que visita dicha bahía, por que será?, coincidencia?.
Hombre que no esta bien, el toro también lo comen pero no lo mataron para comer! eso fué para aprovechar, le da un poco de sentido si! pero...
Saludos
QPasaNa3
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Hola de nuevo,
Jorge, el "problema" que tengo yo con esas ONG's, asociaciones o grupos ecologistas es que la mayoria de ellos son simple y llanamente "un puñado de locas en una discoteca", que solo buscan llamar la atencion, pero no hacen nada de nada...
Un fallo grave es afirmar que este caza se hace para "celebrar el paso de niño a adulto", y no es exactamente asi, sino que participar en dicha caza, "hace que un chico pase a ser un hombre", porque cazar estos animales no creo que sea precisamente facil y seguro.
No hay que confundir Dinamarca con las Islas Feroe (pertenecen a Dinamarca pero se autogobiernan en practicamente todo, exceptuando defensa, relaciones exteriores y alguna cosa mas) por lo que esta gente vive de los recursos que obtienen de la tierra y el mar, teniendo en cuenta que mas del 80% de la tierra de las islas no es productiva, su sistema de vida se basa en la cria de ovejas (las cuales dan nombre a las islas) y en la pesca.
El echo de que cada vez puedan aparecer menos animales en sus costas no se debe a la pesca anual que hagan de dichas ballenas, sino por el desproposito que ha habido hasta ahora con la pesca masiva y explotacion sin control de las riquezas del mar, ademas de por los problemas que esta dando el cambio climatico en el mar (donde se nota muchisimo mas que en tierra). Una "sobre-explotacion" de animales no da como resultado que los descensos de los mismos se produzcan 1000 años despues... Que ellos mismos contemplen regular el numero de capturas dice muchisimo del respeto que tienen a estos animales y de la sensatez de saber que lo que cojan de mas hoy, les faltara mañana (nada que ver con la idea de los Japoneses sobre la pesca de ballenas... y ni mucho menos aun comparable con los aficionados taurinos).
Que pueda haber fotos de personas con Mercedes y vestidos con marcas caras no significa que esta caza se haga por disfrute, sino que participa todo el mundo en la misma (como tradicion que es) desde los mas pobres hasta los mas ricos... en las fiestas de mi pueblo todo el mundo esta de fiesta, desde el mas pobre hasta el que se pasea con un Ferrari o un Bentley...
Creo que en realidad estamos de acuerdo en un fondo comun, el cual es que no se pueden hacer este tipo de cazas por mero disfrute y defenderlas porque son una "tradicion"... (no veo yo muy viable que en Italia abran el coliseo para echar cristianos al foso de leones porque en la antigua Roma era "tradicion"...) pero lo que se ve en las fotos es una caza de la cual se aprovecha la carne de los animales...
Y si, es una fiesta para ellos, y si, no son un pequeño pueblucho muerto de hambre, pero hace siglos no tenian mas recursos que los que les venia del mar y criaban en tierra, asi que la llegada de estas ballenas era como un regalo caido del cielo pues suponia practicamente todo su consumo de carne anual... por lo que dicha "alegria" o "festividad" es normal que se haya seguido manteniendo hasta ahora, pero aun asi, ni de lejos tiene nada que ver con festejos como la tauromaquia donde la fiesta es hacer sufrir a un animal hasta la muerte, aplaudir a sus asesinos y poco mas...
Jorge, el "problema" que tengo yo con esas ONG's, asociaciones o grupos ecologistas es que la mayoria de ellos son simple y llanamente "un puñado de locas en una discoteca", que solo buscan llamar la atencion, pero no hacen nada de nada...
Un fallo grave es afirmar que este caza se hace para "celebrar el paso de niño a adulto", y no es exactamente asi, sino que participar en dicha caza, "hace que un chico pase a ser un hombre", porque cazar estos animales no creo que sea precisamente facil y seguro.
No hay que confundir Dinamarca con las Islas Feroe (pertenecen a Dinamarca pero se autogobiernan en practicamente todo, exceptuando defensa, relaciones exteriores y alguna cosa mas) por lo que esta gente vive de los recursos que obtienen de la tierra y el mar, teniendo en cuenta que mas del 80% de la tierra de las islas no es productiva, su sistema de vida se basa en la cria de ovejas (las cuales dan nombre a las islas) y en la pesca.
El echo de que cada vez puedan aparecer menos animales en sus costas no se debe a la pesca anual que hagan de dichas ballenas, sino por el desproposito que ha habido hasta ahora con la pesca masiva y explotacion sin control de las riquezas del mar, ademas de por los problemas que esta dando el cambio climatico en el mar (donde se nota muchisimo mas que en tierra). Una "sobre-explotacion" de animales no da como resultado que los descensos de los mismos se produzcan 1000 años despues... Que ellos mismos contemplen regular el numero de capturas dice muchisimo del respeto que tienen a estos animales y de la sensatez de saber que lo que cojan de mas hoy, les faltara mañana (nada que ver con la idea de los Japoneses sobre la pesca de ballenas... y ni mucho menos aun comparable con los aficionados taurinos).
Que pueda haber fotos de personas con Mercedes y vestidos con marcas caras no significa que esta caza se haga por disfrute, sino que participa todo el mundo en la misma (como tradicion que es) desde los mas pobres hasta los mas ricos... en las fiestas de mi pueblo todo el mundo esta de fiesta, desde el mas pobre hasta el que se pasea con un Ferrari o un Bentley...
Creo que en realidad estamos de acuerdo en un fondo comun, el cual es que no se pueden hacer este tipo de cazas por mero disfrute y defenderlas porque son una "tradicion"... (no veo yo muy viable que en Italia abran el coliseo para echar cristianos al foso de leones porque en la antigua Roma era "tradicion"...) pero lo que se ve en las fotos es una caza de la cual se aprovecha la carne de los animales...
Y si, es una fiesta para ellos, y si, no son un pequeño pueblucho muerto de hambre, pero hace siglos no tenian mas recursos que los que les venia del mar y criaban en tierra, asi que la llegada de estas ballenas era como un regalo caido del cielo pues suponia practicamente todo su consumo de carne anual... por lo que dicha "alegria" o "festividad" es normal que se haya seguido manteniendo hasta ahora, pero aun asi, ni de lejos tiene nada que ver con festejos como la tauromaquia donde la fiesta es hacer sufrir a un animal hasta la muerte, aplaudir a sus asesinos y poco mas...
Joranba
Moderator
Hola Jorge , a mí lo que me sacaría de mis 13 y cosa que no tengo aunque he tratado de conseguir, es lo que realmente supone en términos económicos y de "necesidad" dicha actividad. Este pueblo no vive de eso, de hecho creo que podría estar sin ello, lo que supone que es pura "tradición" y si de paso se le saca algo de beneficio..., allí es donde yo me vomito. Por el contrario si me topara con cifras que me digan que de no hacerlo perderán sus casas, pues tendría obligatoriamente que verlo de otra manera y aún así...,
Yo no lo veo bien, no esta bien.
Saludos.
, a mí lo que me sacaría de mis 13 y cosa que no tengo aunque he tratado de conseguir, es lo que realmente supone en términos económicos y de "necesidad" dicha actividad. Este pueblo no vive de eso, de hecho creo que podría estar sin ello, lo que supone que es pura "tradición" y si de paso se le saca algo de beneficio..., allí es donde yo me vomito. Por el contrario si me topara con cifras que me digan que de no hacerlo perderán sus casas, pues tendría obligatoriamente que verlo de otra manera y aún así..., Yo no lo veo bien, no esta bien.
Saludos.