Reptiles "pied"

[pook]

Buenas,
Lo pongo aquí, que al haber serpientes y saurios...no me cuadraba donde colocarlo jeje

Os suena esta fase en más especies? Además de la que hay aquí...

 

[Androctonus]

Hombre... en todas las especies que tengan pigmento basado en la melanina los hay, incluso en humanos ( quien no recuerda a alguien que tenga un mechon blanco en medio de la cabellera rollo Picara de los x-men? pues eso es un piedbald de humano!).

​

Que esten comercializadas... ya es otra cosa.

Otra cosa curiosa son los humanos negros albinos!!! Una historia triste. A parte de por tener mayores problemas dermicos, en algunos paises africanos los matan por sus supuestas propiedades magicas.

 

[pook]

Poz mira, no pensé en el mechón blanco..... pensé en humanos a modo de manchas de despigmentación, de esas que se suelen tener en brazos.

Pero esa crotalus sería leucistica ¿no?

Y lo que me llama la atención es no ver el pied en especies mas populares... como eubles, guttatus, etc

El gen albino se manifiesta más que este en general?

 

[Androctonus]

Poz mira, no pensé en el mechón blanco..... pensé en humanos a modo de manchas de despigmentación, de esas que se suelen tener en brazos.

Pero esa crotalus sería leucistica ¿no?

Bueno lo de los brazos i manos que dices, muy provablemente ( y por datos de frecuencia) debe ser vitíligo. Una enfermedad autoinmune contra los melanocitos.

El piedbaldismo es un defecto de la migración de celulas pigmentadas desde la linia media, (por eso el mexon sale en medio de la cabeza ), i el resultado es algo asi como un parcheado

El leucismo es un defecto de las celulas mutipotenciales, por tanto fallan todos los pigmentos.

En el albinismo falla la melanina solo pero de todas las celulas del cuerpo.

Y por tanto como bien dices, la casacabel seria, leucistica! Un 10 para ti!

Un saludo
Carles

 

[Mari Bichos]

Ando deseando que salga ya la iguana pied... que mira que se las cría por miles, y hasta ahora solo en otro foro me comentaron que hay una calico (encima de captura) pero sin foto.

Androctonus (y quien guste), ya que te veo con ganas de charlar. El color verde se forma en reptiles por la unión del azul + el amarillo? Y si es así, las iguanas azules lo son por que en ella no se "sintetiza" el color amarillo? Y las amarillas entonces? Lo son por que son albinas (lo parecen al menos) o es simplemente que en ellas no se sintetiza el color azul?.

Y por que hay iguanas blancas y otras amarillas? Las blancas es por que ni azul ni amarillo, y las amarillas es por que no tienen azul?.

El amarillo es por carotenos y el azul por melanina?

En psitacidas lo domino. http://www.loroadictos.com/foros/ninfas-carolinas/37348-reproducir-ninfas-albinas.html Pero en reptiles tengo mil dudas.

 

[arkaizt]

A ver quien sabe contestar que esto es muuuuuy interesanteee!!

Un saludo!!

 

[pook]

Pues sinceramente, hasta hace poco yo dudaba entre leucistico y albino porque entendía ambos como ausencia de pigmento... luego veo que los eubles rosaditos son leucisticos, y los blancos son blizards, luego las lampros rosaditas son albinas y las blancas high white XD

Y luego los ingleses llaman pied a los paddas panaches o píos. Y también me hace dudar ya que no es un gen recesivo, sale de cruzar ancestral x blanco.

Saludos!

 

[Mari Bichos]

Y luego los ingleses llaman pied a los paddas panaches o píos. Y también me hace dudar ya que no es un gen recesivo, sale de cruzar ancestral x blanco.

Pied en ingles = pio en español = manchado = panache = moteado = arlequinado... Cada especie tiene su propia palabra para decirlo, pero en todos los casos es lo mismo.

En agapornis se suele usar arlequinado, en ninfas manchado, en kakarikis panache, en canarios pío...

Y si, se que en paddas ancestral x blanco = manchado, pero no se si es así con el 100 % de los pollos o solo un %. Y en todo caso, seguramente sea por que los paddas blancos serán pios (y no podemos verlo) y la mutación sea dominante. Creo... tampoco lo se, y es algo mas en la lista a cosas por aclarar, mas aun ahora que tengo paddas con huevos (M canela x H clásica).

Y albino no es lo mismo que leucistico, desde luego. Con el leucismo hay cierto color a veces, creo, y los ojos, creo, tiene melanina, con el albinismo (al menos el total), no queda rastro alguno de melanina en todo el animal.

 

[Azhael]

El tipico mechon blanco en la frente no es piebaldismo, al menos eso no es lo normal. Se manifiesta como un mechon blanco acompañado de una mancha despigmentada en la frente y cejas, de mayor o menor extension, asi como de manchas x el cuerpo q pueden o no aparecer y de otros sintomas nada agradables.
Yo tengo un mechon blanco en la perilla y aunq no me queda claro, o es un simple caso de poliosis, o mosaicismo.

El piebaldismo se produce en una gran cantidad de especies animales....ademas de las ya mencionadas, tb ocurre en caballos, ciervos, perros, pajaros, ardillas, etc , etc.....

 

[Androctonus]

El tipico mechon blanco en la frente no es piebaldismo, al menos eso no es lo normal. Se manifiesta como un mechon blanco acompañado de una mancha despigmentada en la frente y cejas, de mayor o menor extension, asi como de manchas x el cuerpo q pueden o no aparecer y de otros sintomas nada agradables.
Yo tengo un mechon blanco en la perilla y aunq no me queda claro, o es un simple caso de poliosis, o mosaicismo.

El piebaldismo se produce en una gran cantidad de especies animales....ademas de las ya mencionadas, tb ocurre en caballos, ciervos, perros, pajaros, ardillas, etc , etc.....

Llevas razón! pero si introduces terminos dermatologicos en una sociedad que no se dedica a ello, lo normal es ajustar el vocabulario. Por eso he suprimido la parafernalia en el post de arriba.

La mayoria de mechones blancos (tanto en la barba como en las cejas como en el cogote...) que se ven no son debidos al piedbaldismo como bien dices, son adquiridos a posteriori del nacimiento i como en tu caso, se puede deber a multiples cosas, entre ellas la poliosis (muy rara desde el nacimiento pero con algun caso descrito, i con herencia documentada), un vitiligo, o una forma avanzada de alopecia areata, no obstante, i ya que hablamos de mechones blancos en la frente i genetica, las unicas causas que se me ocurren de mechon blanco en la frente desde nacimiento son efectivamente un mosaicismo de un grupo de celulas con defecto en la melanina (ya seria casualidad que caiese ahí) i un piedbaldismo ( que segun la serie donde leas, la unica manifestación de la enfermedad es el mechon blanco hasta en el 80% de los casos, otros te dirán que esto no es así, yo por contra, sólo me remito a lo que leo, mi experiencia es limitada).

Como dato curiosos; la novia de frankestein no tenia un mechon blanco también?

Para Maribichos, la foto esta muy muy chula la verdad. Sincermante no tengo respuesta a tus preguntas. Solo se me ocurren hipotesis; Creo que en reptiles puede haber mas de un gen que determine la coloración verde, amarillo, azul o rojo en cada caso. Asi como que puede haber en si deficits totales i deficits parciales de pigmento ( por ejemplo un enzima catalizador relacionado con la melanaina como es la tirosin kinasa puede funcionar mal, pero funcionar o simplemente estar ausente). Lo demas de como salen los colores para mi ya serian conjeturas a las cuales no me atrevo a responder.

Un muy buen tema si señor!

Un saludo
Carles

 

[garridito]

yo de lo unico que puedo comentar es de lo que se y es sobre bitiligo en humanos y os puedo decir que yo no lo apuntaria como un tipo de piedbalismo , puesto que se tiene cura y aunque es costoso y largo termina desaparenciendo , porque yo al menos no me e sentido nunca pied...si lo llego a saber con 12 años se lo digo ami madre y que me hubiera vendido ...hubiera sacado una pasta hahahaha!

 

[Androctonus]

yo de lo unico que puedo comentar es de lo que se y es sobre bitiligo en humanos y os puedo decir que yo no lo apuntaria como un tipo de piedbalismo , puesto que se tiene cura y aunque es costoso y largo termina desaparenciendo , porque yo al menos no me e sentido nunca pied...si lo llego a saber con 12 años se lo digo ami madre y que me hubiera vendido ...hubiera sacado una pasta hahahaha!

Hombre todo lo de antes no es piedbalismo, son discromias hipomelanoticas (creo que ya quedo pedante)!

El vitiligo a veces no cura i hay que despigmentar para no estar mas motedo que el gotelé de mi casa. Pero me alegro de que el tuyo haya remitido!

Un saludo
Carles

 

[Mari Bichos]

Para Maribichos, la foto esta muy muy chula la verdad. Sincermante no tengo respuesta a tus preguntas. Solo se me ocurren hipotesis; Creo que en reptiles puede haber mas de un gen que determine la coloración verde, amarillo, azul o rojo en cada caso. Asi como que puede haber en si deficits totales i deficits parciales de pigmento ( por ejemplo un enzima catalizador relacionado con la melanaina como es la tirosin kinasa puede funcionar mal, pero funcionar o simplemente estar ausente). Lo demas de como salen los colores para mi ya serian conjeturas a las cuales no me atrevo a responder.

Pues seguiremos con la duda de por que hay iguanas de colorines.

Lo que se sabe es que la mutación es total, no hay medias tintas... parece ser que la que es azul es azul, la blanca blanca y la amarilla amarilla. No hay verdes amarillentas, o verdes azuladas, o azules medio blanqueadas... o si?

Aunque no lo sabemos, la teoría que yo planteo tiene su lógica y la tendré por "buena" hasta que me expliquen lo contrario.

Quizás, las blancas son simplemente iguanas a la vez amarillas y azules. a+ Igual que un periquito albino es simplemente lutino y azul.

 

[garridito]

no carles aparte de ederitario es curable la fata de pigmentacion con migo somo 4 los primos 3 chicos yua chica que an tenido o tienen vitiligo en la familia (primso 2º ,primos hermanos y a los 4 se le a quitado o reducido bastante, siempre hay posibilidad de remitir si se coge a tiempo tienes unos 6 años desde que salen aproximadamente , aunque en mi caso llebo mas de 6 y las pocas que me quedan en los tobillos siguen remitiendo. =)

 

[Androctonus]

no carles aparte de hederitario es curable

Nadie te dice lo contrario Por eso me he alegrado de que las cosas te vayan bien!

 

[panchete01]

Ignoro si en los erizos la causa es la misma, pero el resultado es parecido

PD el erizo no es mio, es de ericitos.com

 

[garridito]

no te preocupes escarles solo era una aclaracion =)
gracias de nuevo por alegrarte

 

[Azhael]

Lo de las iguanas, asi como las fases de color de muchos otros animales son simplemente mutaciones del mismo modo q el albinismo o el leucismo.
Existen muchos tipos registrados de mutaciones q afectan a la coloracion como es el caso del axantismo (ausencia de pigmentacion roja o amarilla), el eritrismo(gran aumento d ela pigmentacion roja), el melanismo, etc etc...
Los reptiles poseen una gran variedad de pigmentos y por lo tanto cualquier condicion genetica q afecte a un tipo de cromatoforo o de pigmento, tiene como efecto un cambio en la coloracion q suele ser espectacular.
Hay q añadir tambien las variaciones de patron heredadas geneticamente q eso ya es la locura cuando se mezclan con otras mutaciones.