neso
Well-Known Member
Miguel, sería lo mejor, pero vamos, no se ha unido la gente ya en muchas burradas anteriores y no lo van a hacer ahora, desgraciadamente es un hobby en el que cada uno tira a lo suyo, ya nombró alguien a los cazadores que consiguen lo que quieren al estar unidos (Y de hecho si que los derechos que les dan son burradas, nada comparable a poder tener regius por ej.), peeeero es lo que hay. Cuando alguien propone algo así los tres de siempre ponen Veeenga! me apunto! ¿Qué hay que hacer? Pero aunque fuera enserio es eso, tres personas.
amarant1985
Well-Known Member
Estoy deacuerdo.neso dijo:
Pero lo más triste es que si en vez de regius y hubiese sido otra especie menos común, que se yo, boiga dendrophila por ejemplo, no se hubiera alterado a la gente, todos hubiéramos pasado del tema, cómo ya pasó con la primera lista, pero cómo nos han tocado una especie muy común, y que mueve mucho negocio, porque al final se reduce siempre a lo mismo, pues entonces si nos quejamos, aunque al final no se hará nada.
Cuando estoy viendo en algunos hilos sobre el tema, gente decir que no pasa nada, que la solución pasa por tenerlos de forma ilegal, es que de verdad, esto no hay por dónde cogerlo, y es que enserio, tenemos lo que nos merecemos.
De verdad, las palabras afición y aficionados nos vienen muy grandes.
miguel_bcn
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Sinceramente a mi aun no me han afectado estas leyes de especies invasoras hoy por hoy. Mantengo tortugas terrestres pero otras razas. Pero visto lo visto es cuestión de tiempo que nos acabe afectando a todos y entonces lo lamentaremos. Estoy de acuerdo con vosotros entre pocos no se pueden luchar contra estas cosas. No se por donde se podría empezar a plantear cosas o iniciativas para intentar hacerles ver a esta gente que se están equivocando y mucho pero desde luego lo primero es ponernos todos de acuerdo y apoyarnos entre todos. En este foro y en general podría aver bastante gente que lucharamos por lo mismo y creo firmemente que entre todos podríamos conseguir más cosas de las que pensamos.
Saludos
Saludos
neso
Well-Known Member
El problema es que casi para cualquier cosa habría que invertir algo de dinero, y si la gente regatea hasta al comprar alimento vivo... Yo personalmente entiendo algo de animales, no de leyes ni de como hacer presión ni de cosas de esas, pero se me ocurre que quien sepa algo pues que hable con un abogado o con quien sea, se calcula lo que hay que pagar por cabeza, se pone mesa en expoterraria para concienciar y captar más gente...
Y eso puede ir creciendo mientras más gente se apunte, y quien sabe, a la larga podría servir para más ventajas, como también las tiendas se beneficiarán de esto pues pueden hacer descuentos a socios y cosas así, algo que también animará a que la gente se haga socia.
Igual en algo me equivoco ya que como digo para estas cosas soy un tronco, pero vamos, creo que se entiende la idea.
Y eso puede ir creciendo mientras más gente se apunte, y quien sabe, a la larga podría servir para más ventajas, como también las tiendas se beneficiarán de esto pues pueden hacer descuentos a socios y cosas así, algo que también animará a que la gente se haga socia.
Igual en algo me equivoco ya que como digo para estas cosas soy un tronco, pero vamos, creo que se entiende la idea.
neso
Well-Known Member
Señores a firmar!!!!!!
https://www.change.org/p/ministerio-de-agricultura-alimentaci%C3%B3n-y-medio-ambiente-regulaci%C3%B3n-de-especies-ex%C3%B3ticas-invasoras/share?just_signed=true
Aquí no hay excusa de quien es el que lo subio ni nada!
https://www.change.org/p/ministerio-de-agricultura-alimentaci%C3%B3n-y-medio-ambiente-regulaci%C3%B3n-de-especies-ex%C3%B3ticas-invasoras/share?just_signed=true
Aquí no hay excusa de quien es el que lo subio ni nada!
miguel_bcn
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Justo lo acababa de ver. Ya está firmada y compartida en el Facebook.
Puede ser una buena forma para empezar, aver si se anima mucha gente .
Puede ser una buena forma para empezar, aver si se anima mucha gente .
BoSs
Active Member
neso dijo:
Firmada! a rularla por la familia y amigos!
bricoterrario
Well-Known Member
la idea de change .org no esta mal y es de agradecer y valorar cualquier iniciativa, pero no vale para nada, ademas no creo que tengamos la suficiente repercusion como para conseguir 2000 o 3000 firmas que es algo ridiculo. Lo unico para lo que vale es de cara comunicados de prensa y publicidad.
Pero si nos juntamos 400 o 500 personas o si alguna asociacion de las que ya hay constituidas se pone a trabajar sera mucho mas sencillo para poder actuar correctamente que es desde la via legal, enterarse cuando se publica el preproyecto y presentar alegaciones con un grupo de expertos y un abogado.
No veo complicado desmontar la eleccion de especies para dicha lista, se pueden adjuntar historiales clinicos veterinarios que muestren las afecciones de dichas especies causadas por bajas temperaturas, o las necesidades para su cria y sus caracteristicas y adjuntarlas al historico de temperaturas minimas de españa por regiones.
Pero si esto no se hace con abogado , cuidando forma y plazo y adjuntando informe veterinarios no servira para nada- todo esto cuesta tiempo y dinero por lo que es necesario inscribirse en la asociacion que vaya a tomar cartas en el asunto.
Estaria muy bien conocer las intenciones de las asociciones del foro , soheva, saht ...
Pero si nos juntamos 400 o 500 personas o si alguna asociacion de las que ya hay constituidas se pone a trabajar sera mucho mas sencillo para poder actuar correctamente que es desde la via legal, enterarse cuando se publica el preproyecto y presentar alegaciones con un grupo de expertos y un abogado.
No veo complicado desmontar la eleccion de especies para dicha lista, se pueden adjuntar historiales clinicos veterinarios que muestren las afecciones de dichas especies causadas por bajas temperaturas, o las necesidades para su cria y sus caracteristicas y adjuntarlas al historico de temperaturas minimas de españa por regiones.
Pero si esto no se hace con abogado , cuidando forma y plazo y adjuntando informe veterinarios no servira para nada- todo esto cuesta tiempo y dinero por lo que es necesario inscribirse en la asociacion que vaya a tomar cartas en el asunto.
Estaria muy bien conocer las intenciones de las asociciones del foro , soheva, saht ...
bricoterrario
Well-Known Member
copio una de las opiniones que he leido en la pagina de change.org
"me parece vergonzoso lo que estais haciendo, limitaros a hacer bien las cosas y no a hacersos el bien propio jodiendo a la gente que tiene un hobie como son los animales exoticos , SINVERGUENZAAAAS!!!!!!"
/b]
En mi opinion deberiamos evitar insultos u opiniones personales sin fundamentar la queja porque con esta actitud perdemos razones en nuestra argumentacion
Es necesario hacer una ley de animales invasores (hay problemas gordos con trachemys o mapaches que no debemos pasr por alto ) lo que no es correcto es catalogar de invasoras a animales que no tienen ese potencial. Tambien hay medidas de control muy sencillas como el microchipado que no se estn estudiando como alternativa a la protección. Tambien seria interesante pedir que no se creen agravios comprativos entre propietarios de otras mascotas como perros o gatos que tienen igual o mayor potencial invasor que algunos de los animles incluidos en la lista y pueden ser mucho mas dañinos para el medio ambiente que los exoticos.
"me parece vergonzoso lo que estais haciendo, limitaros a hacer bien las cosas y no a hacersos el bien propio jodiendo a la gente que tiene un hobie como son los animales exoticos , SINVERGUENZAAAAS!!!!!!"
/b]En mi opinion deberiamos evitar insultos u opiniones personales sin fundamentar la queja porque con esta actitud perdemos razones en nuestra argumentacion
Es necesario hacer una ley de animales invasores (hay problemas gordos con trachemys o mapaches que no debemos pasr por alto ) lo que no es correcto es catalogar de invasoras a animales que no tienen ese potencial. Tambien hay medidas de control muy sencillas como el microchipado que no se estn estudiando como alternativa a la protección. Tambien seria interesante pedir que no se creen agravios comprativos entre propietarios de otras mascotas como perros o gatos que tienen igual o mayor potencial invasor que algunos de los animles incluidos en la lista y pueden ser mucho mas dañinos para el medio ambiente que los exoticos.
reptil99
Well-Known Member
Bricoterrario tiene toda la razon, una pareja de gatos que se pone a criar enseguida hace bastante mas daño a las especies de esa zona que una culebrilla que se le escape a un particular
Esto es lo que pone en el Facebook de SOHEVA:
"Soheva está totalmente a favor del control de las especies invasoras. Según publican hoy varios medios (noticia difundida por EFE), el MAGRAMA va a ampliar las especies incluidas en el Catálogo Español de Especies Exóticas Invasoras del RD 630/2013. En él se incluyen especies como "el lagarto-alicante terrestre, el lagarto-alicante labios rojos, dos tipos de lagarto-alicante arborícola, el lagarto-alicante de bromelia, el caimán de anteojos, el xenosaurio mayor, el varano de sabana, la pitón real, la tortuga de la península, el lagarto caimán, la tortuga almizclera chopontil, la tortuga matamata, y la tortuga terrestre de patas amarillas." (sic). A tenor de esta noticia, pese a su lamentable redacción y nulo rigor, especies como Abronia sp., Chelonoidis denticulata, Claudius angustatus o Dracaena sp. quedarían prohibidas, teniendo un nulo caracter invasor y una presencia testimonial en los hogares españoles, mientras que no se contemplan especies que si deberían estarlo por su interés industrial o cinegético. Totalmente increíble. Esperamos a su publicación en el BOE para hacer más comentarios, aunque parece una noticia digna del día de los inocentes."
Personalmente me gustaría poder unirnos y hacer fuerza entre todos. Pero la raiz de la terrariofilia se ha perdido y mucho con los años. Si volvemos a encontrar y redescubrir lo que realmente nos une, AMOR POR LOS ANIMALES Y SU ENTORNO, y no amor solo por MIS animales, será todo mucho más fácil.
Yo estoy dispuesto a ayudar todo lo que se pueda y lo que comenta neso de una mesa en una feria no es para nada una mala idea.
Un saludo
"Soheva está totalmente a favor del control de las especies invasoras. Según publican hoy varios medios (noticia difundida por EFE), el MAGRAMA va a ampliar las especies incluidas en el Catálogo Español de Especies Exóticas Invasoras del RD 630/2013. En él se incluyen especies como "el lagarto-alicante terrestre, el lagarto-alicante labios rojos, dos tipos de lagarto-alicante arborícola, el lagarto-alicante de bromelia, el caimán de anteojos, el xenosaurio mayor, el varano de sabana, la pitón real, la tortuga de la península, el lagarto caimán, la tortuga almizclera chopontil, la tortuga matamata, y la tortuga terrestre de patas amarillas." (sic). A tenor de esta noticia, pese a su lamentable redacción y nulo rigor, especies como Abronia sp., Chelonoidis denticulata, Claudius angustatus o Dracaena sp. quedarían prohibidas, teniendo un nulo caracter invasor y una presencia testimonial en los hogares españoles, mientras que no se contemplan especies que si deberían estarlo por su interés industrial o cinegético. Totalmente increíble. Esperamos a su publicación en el BOE para hacer más comentarios, aunque parece una noticia digna del día de los inocentes."
Personalmente me gustaría poder unirnos y hacer fuerza entre todos. Pero la raiz de la terrariofilia se ha perdido y mucho con los años. Si volvemos a encontrar y redescubrir lo que realmente nos une, AMOR POR LOS ANIMALES Y SU ENTORNO, y no amor solo por MIS animales, será todo mucho más fácil.
Yo estoy dispuesto a ayudar todo lo que se pueda y lo que comenta neso de una mesa en una feria no es para nada una mala idea.
Un saludo
bricoterrario
Well-Known Member
Totalmente de acuerdo con soheva, ademas de publicar en su facebook supongo que se pondran en contacto con todos los medios que han publicado esta noticia para entregarles un comunicado de prensa que responda a la noticia publicada anteriormente.
Pero a la publicacion en el boe les seguira no un comentario sino un escrito de alegaciones e informes veterinarios que pueden ir recogiendo desde ya mismo.
Pero todo eso cuesta tiempo y dinero , asi que a apuntarse todos como socios soheva !!
Pero a la publicacion en el boe les seguira no un comentario sino un escrito de alegaciones e informes veterinarios que pueden ir recogiendo desde ya mismo.
Pero todo eso cuesta tiempo y dinero , asi que a apuntarse todos como socios soheva !!
tarentolo
Well-Known Member
Bueno voy a dar mi opinión:
O nos asociamos y hacemos fuerza o se nos va todo al garete.
Esto ya se lleva diciendo desde las asociaciones desde hace mucho.
Para hacer fuerza se necesitan asociaciones capaces de gestionar el problema, redactar informes, hablar con veterinarios, con tiendas de animales y profesionales con NZ que declaren ingresos (si, tiendas de animales que son los que mueven pasta y la pasta manda), y un montón mas de cosas que la mayoría de gente que no esta en asociaciones no conoce. Y eso necesita de tiempo, de personal cualificado y de dinero.
Molaría la opcion de poder asociarse con una cuota baja anual, no se 5€ por ej, porque si no aquí no hacemos nada (y hablo a los aficionados no a las asociaciones que se el curro que se pegan), si la mitad de los usuarios del foro lo hiciésemos mañana SOHEVA o similares podrian ponerse manos a la obra mas rapidamente, porque si lo tienen que hacer en sus ratos libres, organizarse en fines de semana y demas .... pues tardaremos demasiado y nos la meteran doblada cuando y por donde quieran.
PD: Joder cuanto lagarto alicantino ... y yo sin ver ni uno!!!!
O nos asociamos y hacemos fuerza o se nos va todo al garete.
Esto ya se lleva diciendo desde las asociaciones desde hace mucho.
Para hacer fuerza se necesitan asociaciones capaces de gestionar el problema, redactar informes, hablar con veterinarios, con tiendas de animales y profesionales con NZ que declaren ingresos (si, tiendas de animales que son los que mueven pasta y la pasta manda), y un montón mas de cosas que la mayoría de gente que no esta en asociaciones no conoce. Y eso necesita de tiempo, de personal cualificado y de dinero.
Molaría la opcion de poder asociarse con una cuota baja anual, no se 5€ por ej, porque si no aquí no hacemos nada (y hablo a los aficionados no a las asociaciones que se el curro que se pegan), si la mitad de los usuarios del foro lo hiciésemos mañana SOHEVA o similares podrian ponerse manos a la obra mas rapidamente, porque si lo tienen que hacer en sus ratos libres, organizarse en fines de semana y demas .... pues tardaremos demasiado y nos la meteran doblada cuando y por donde quieran.
PD: Joder cuanto lagarto alicantino ... y yo sin ver ni uno!!!!
neso
Well-Known Member
Si queremos de verdad salvar especies el gato es el primer animal que se debería prohibir, está claro. Lo ideal sería no permitir que se tengan gatos sueltos en ningún sitio, de hecho hace nada estuve en la isla del Hierro y no pueden reintroducir al gallotia simonyi sino en un risco aislado y un islote vacio por los jodios gatos que campan en todos lados...
Pero claro los gatos son bichos de toda la vida, un lagarto al ser de "frikis" pues es contra de lo que se actua no se si por incultura, porque parezca que están currando o porqué...
Pero claro los gatos son bichos de toda la vida, un lagarto al ser de "frikis" pues es contra de lo que se actua no se si por incultura, porque parezca que están currando o porqué...
Txemalopez
Well-Known Member
Para los que no lo sepáis, yo soy el presidente de SOHEVA.
SOHEVA es una asociación de amantes de los reptiles, para la que el mundo de los vivarios en general es tan solo una parte de sus objetos de interés. Hay muchas otras vertientes como conservación, veterinaria o divulgación. A fecha de hoy nos relacionamos con otras asociaciones de la misma índole a nivel nacional o internacional, y tenemos firmados convenios de colaboración con numerosas entidades, tanto asociativas, gubernamentales, como del mundo académico. Realizamos muchas actividades, entre ellas nuestros conocidos cursos, jornadas y seminarios, que son seguidos por mucha gente, sobre todo profesionales y amantes de la naturaleza y gente vinculada con la conservación. Hemos colaborado con diversos proyectos, algunos de ellos con la Generalitat Valenciana o con asociaciones como Chelonia en España, y hemos organizado en varias ocasiones la prestigiosa European Freshwater Turtle breeders' convention, con presencia de importantes personalidades del mundo de los quelonios, entre ellos varios miembros de la IUCN-Freshwater turtle specialist group. Hemos sido invitados a symposiums herpetológicos en varios países de Europa. Yo mismo he dado charlas en Oporto en unas jornadas organizadas por el proyecto LIFE-Trachemys y para la BHS en Londres (British Herpetological Society), por cierto compartiendo mesa y mantel con la Gente de Durrell y Conservation International, entre otros. La administració valenciana en particular ha contado con nosotros para la elaboración de varias leyes y decretos, entre ellos el último catálogo valenciano de especies amenazadas. Por nuestra particular filosofía, muy cercana a la de la DGHT alemana, hemos formado grupos en Catalunya (GHTC), que con menos de un año de vida tengo el orgullo de ver como han organizado su primera jornada sobre anfibios en Arenys de Mar, y el grupo Soheva Cantábrico, que supervisa el proyecto de reproducción de la amenazadísima "Mauremys annammensis" en el zoo de Santillana del Mar. Escribo esto después de formar parte de la organización de las segundas jornadas sobre conservación del medio marino en la Universidad Católica de Valencia y llevo un rato devanándome los sesos a ver si somos capaces de recaudar 3000 euros para alquilar un transpondedor de satélite para ver como podemos seguir a una de las 102 Caretta caretta nacidas este año en la reserva natural del Saler este verano, ver si podemos hacer algún trabajito de seguimiento serio sobre nuevas poblaciones de camaleón común en la Comunitat Valenciana o ver como podemos colaborar en Catalunya en la erradicación de tortugas invasoras. También estamos pensando en realizar una campaña de instalación de charcas artificiales para facilitar la reproducción de anfibios o de localización de nidos de tortuga en playas este verano.
Os hago este resumen para entrar en harina con el nuevo catálogo español de especies invasoras o la nueva legislación europea. Ya os puedo adelantar que la noticia es una filtración hecha por algún funcionario del ministerio. No es nada extraño que los catálogos se revisen, de hecho, el catálogo valenciano por ejemplo, tiene una extensa relación de especies que se consideran potencialmente invasoras y que con el tiempo pasarán a invasoras. Todas tienen su razón para estar, discutible o no. En el caso de la filtración, las especies coinciden sospechosamente con las últimas importaciones de animales realizadas a España, por lo que la filtración tiene muy poca validez y debe haberla hecho algún funcionario poco informado, insisto. No obstante una ley de invasoras es fundamental. Es un instrumento para atajar la proliferación de especies que causan graves daños a la biodiversidad. Pero debe ser una ley que sea una herramienta real. No vale quitar o poner especies según su valor económico, como el caso del black bass. De qué sirve reproducir ciprinodóntidos amenazados, anfibios o tortuga si van a acabar en el estómago de algún pez que no se incluye porque a algunos les gusta pescar. O por qué no se puede poner al arrui porque a los cazadores les gusta abatirlos. O que decir de la perdiz griega, cuya suelta ha hecho que nuestra perdiz ya no exista y su recuerdo no sea más que un complejo híbrido donde perduran algunos de sus genes. ¿ Por qué no se regula de una vez el comercio de tortuguitas en pajarerias, toda una maquinaria orquestada para vender y vender sin importar lo más mínimo el bienestar animal o el peligro medioambiental?. Yo no dudo que se incluirán las especies que se tengan que incluir, pero nada de la mamarrachada que se ha publicado. Con algunas estaremos de acuerdo, con otras no. Seguramente harán alguna barbaridad, como el caso de la Chysemys picta, que obedece a un articulo publicado en los 90 por Albert Montori, y que incluso los autores se echan las manos a la cabeza, siendo que hay candidatas mucho más sólidas.
Dicho esto, SOHEVA no se va a meter a defender a ningún colectivo, sino a el sentido común a la hora de incluir especies en un catálogo de especies invasoras, dado el caso. Si se quiere prohibir alguna especie por otras razones, que sea en otra ley. Y lucharemos porque se incluyan todas las invasoras independientemente de su valor económico. Obviamente defenderemos la herpetocultura dentro de los límites que nos imponemos: crianza en cautividad, nada de capturas (no podemos promover fuera lo que luchamos por que no ocurra dentro) y bienestar animal ante todo. Viviariófilos bien informados y responsables. Si todas estas premisas no se cumplen nadie nos va a tomar en serio si tenemos que alegar objeciones a alguna ley. Llevamos años intentando construir una credibilidad, y ese esfuerzo cuesta mucho.
En cuanto a la petición que va circulando por change.org, no es el camino. El camino es trabajar para formar parte del grupo al que le consultan las cosas antes de hacer las leyes.
Las actividades y reuniones de soheva llevan un ritmo frenético particularmente desde 2008. Pese a la buena asistencia a los eventos, incluso los más terrariófilos, la presencia del gente del hobby es testimonial. Casi nula. Eso si, me harto de leer eso de "voy a la feria a apoyar a la afición".
Apoyar a la afición es involucrarse en desarrolar el hobby de la manera más diligente, responsable y satisfactoria, y de paso devolver algo a la naturaleza.
Un saludo.
SOHEVA es una asociación de amantes de los reptiles, para la que el mundo de los vivarios en general es tan solo una parte de sus objetos de interés. Hay muchas otras vertientes como conservación, veterinaria o divulgación. A fecha de hoy nos relacionamos con otras asociaciones de la misma índole a nivel nacional o internacional, y tenemos firmados convenios de colaboración con numerosas entidades, tanto asociativas, gubernamentales, como del mundo académico. Realizamos muchas actividades, entre ellas nuestros conocidos cursos, jornadas y seminarios, que son seguidos por mucha gente, sobre todo profesionales y amantes de la naturaleza y gente vinculada con la conservación. Hemos colaborado con diversos proyectos, algunos de ellos con la Generalitat Valenciana o con asociaciones como Chelonia en España, y hemos organizado en varias ocasiones la prestigiosa European Freshwater Turtle breeders' convention, con presencia de importantes personalidades del mundo de los quelonios, entre ellos varios miembros de la IUCN-Freshwater turtle specialist group. Hemos sido invitados a symposiums herpetológicos en varios países de Europa. Yo mismo he dado charlas en Oporto en unas jornadas organizadas por el proyecto LIFE-Trachemys y para la BHS en Londres (British Herpetological Society), por cierto compartiendo mesa y mantel con la Gente de Durrell y Conservation International, entre otros. La administració valenciana en particular ha contado con nosotros para la elaboración de varias leyes y decretos, entre ellos el último catálogo valenciano de especies amenazadas. Por nuestra particular filosofía, muy cercana a la de la DGHT alemana, hemos formado grupos en Catalunya (GHTC), que con menos de un año de vida tengo el orgullo de ver como han organizado su primera jornada sobre anfibios en Arenys de Mar, y el grupo Soheva Cantábrico, que supervisa el proyecto de reproducción de la amenazadísima "Mauremys annammensis" en el zoo de Santillana del Mar. Escribo esto después de formar parte de la organización de las segundas jornadas sobre conservación del medio marino en la Universidad Católica de Valencia y llevo un rato devanándome los sesos a ver si somos capaces de recaudar 3000 euros para alquilar un transpondedor de satélite para ver como podemos seguir a una de las 102 Caretta caretta nacidas este año en la reserva natural del Saler este verano, ver si podemos hacer algún trabajito de seguimiento serio sobre nuevas poblaciones de camaleón común en la Comunitat Valenciana o ver como podemos colaborar en Catalunya en la erradicación de tortugas invasoras. También estamos pensando en realizar una campaña de instalación de charcas artificiales para facilitar la reproducción de anfibios o de localización de nidos de tortuga en playas este verano.
Os hago este resumen para entrar en harina con el nuevo catálogo español de especies invasoras o la nueva legislación europea. Ya os puedo adelantar que la noticia es una filtración hecha por algún funcionario del ministerio. No es nada extraño que los catálogos se revisen, de hecho, el catálogo valenciano por ejemplo, tiene una extensa relación de especies que se consideran potencialmente invasoras y que con el tiempo pasarán a invasoras. Todas tienen su razón para estar, discutible o no. En el caso de la filtración, las especies coinciden sospechosamente con las últimas importaciones de animales realizadas a España, por lo que la filtración tiene muy poca validez y debe haberla hecho algún funcionario poco informado, insisto. No obstante una ley de invasoras es fundamental. Es un instrumento para atajar la proliferación de especies que causan graves daños a la biodiversidad. Pero debe ser una ley que sea una herramienta real. No vale quitar o poner especies según su valor económico, como el caso del black bass. De qué sirve reproducir ciprinodóntidos amenazados, anfibios o tortuga si van a acabar en el estómago de algún pez que no se incluye porque a algunos les gusta pescar. O por qué no se puede poner al arrui porque a los cazadores les gusta abatirlos. O que decir de la perdiz griega, cuya suelta ha hecho que nuestra perdiz ya no exista y su recuerdo no sea más que un complejo híbrido donde perduran algunos de sus genes. ¿ Por qué no se regula de una vez el comercio de tortuguitas en pajarerias, toda una maquinaria orquestada para vender y vender sin importar lo más mínimo el bienestar animal o el peligro medioambiental?. Yo no dudo que se incluirán las especies que se tengan que incluir, pero nada de la mamarrachada que se ha publicado. Con algunas estaremos de acuerdo, con otras no. Seguramente harán alguna barbaridad, como el caso de la Chysemys picta, que obedece a un articulo publicado en los 90 por Albert Montori, y que incluso los autores se echan las manos a la cabeza, siendo que hay candidatas mucho más sólidas.
Dicho esto, SOHEVA no se va a meter a defender a ningún colectivo, sino a el sentido común a la hora de incluir especies en un catálogo de especies invasoras, dado el caso. Si se quiere prohibir alguna especie por otras razones, que sea en otra ley. Y lucharemos porque se incluyan todas las invasoras independientemente de su valor económico. Obviamente defenderemos la herpetocultura dentro de los límites que nos imponemos: crianza en cautividad, nada de capturas (no podemos promover fuera lo que luchamos por que no ocurra dentro) y bienestar animal ante todo. Viviariófilos bien informados y responsables. Si todas estas premisas no se cumplen nadie nos va a tomar en serio si tenemos que alegar objeciones a alguna ley. Llevamos años intentando construir una credibilidad, y ese esfuerzo cuesta mucho.
En cuanto a la petición que va circulando por change.org, no es el camino. El camino es trabajar para formar parte del grupo al que le consultan las cosas antes de hacer las leyes.
Las actividades y reuniones de soheva llevan un ritmo frenético particularmente desde 2008. Pese a la buena asistencia a los eventos, incluso los más terrariófilos, la presencia del gente del hobby es testimonial. Casi nula. Eso si, me harto de leer eso de "voy a la feria a apoyar a la afición".
Apoyar a la afición es involucrarse en desarrolar el hobby de la manera más diligente, responsable y satisfactoria, y de paso devolver algo a la naturaleza.
Un saludo.
bricoterrario
Well-Known Member
A ver si os tienen en cuenta para la modificación de la lista de especies.
A ver si consideran que para que un animal sea catalogado como potencialmente invasor tiene que
- Aguantar nuestro clima
- Tener una elevada tasa de reproducción y unos ciclos reproductivos cortos
- No disponer de depredadores que puedan controlar su población
No me parece muy importante que tengan o no presencia en los hogares españoles , si un animal es invasor con que a alguien se le escapen las dos unicas parejas reproductoras que entraran en la peninsula ya tendriamos un problema
Si no cumple estos requisitos no se deberia catalogar como tal , los petauros con la baja natalidad que tienen ( dos o tres crias anualmente en el mejor de los casos ) es dificil que creen un problema , o las regius enfermando con las primeras temperaturas bajas
A ver si consideran que para que un animal sea catalogado como potencialmente invasor tiene que
- Aguantar nuestro clima
- Tener una elevada tasa de reproducción y unos ciclos reproductivos cortos
- No disponer de depredadores que puedan controlar su población
No me parece muy importante que tengan o no presencia en los hogares españoles , si un animal es invasor con que a alguien se le escapen las dos unicas parejas reproductoras que entraran en la peninsula ya tendriamos un problema
Si no cumple estos requisitos no se deberia catalogar como tal , los petauros con la baja natalidad que tienen ( dos o tres crias anualmente en el mejor de los casos ) es dificil que creen un problema , o las regius enfermando con las primeras temperaturas bajas
pogonas boy
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He hablado con un amigo que tiene una tienda y dice que lo de las regius es un bulo no las han prohibido, es de Asturias
amarant1985
Well-Known Member
pogonas boy dijo:
Nos iría mejor si leyéramos las noticias.
No han prohibido nada de la lista, ésa lista, es un borrador que ha presentado algún cazurro, proponiendo que se prohiban, por su supuesto potencial invasor.
Ahora, "estudiaran" la propuesta, y decidirán si incluirlas ó no, y el mayor problema que tenemos, es que quién debe estudiarlas y tomar decisión, no es precisamente gente preparada para ello.
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