Ampliación ley de especies exóticas invasoras

Viraje

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Yo hacía tiempo que había escuchado el rumor de que las regius molestaban... Supongo que quien toma las decisiones no la toca en absoluto en estos temas pero los que asesoran a esta gente estoy seguro de que sí saben lo que hacen y que los aficionados a los vivarios no les hacemos mucha gracia y lamentablemente les hemos dado motivos para ello.
Si quieren acabar con algo que les molesta pues tendrán que ir a por los pilares... en mi opinión si eso acaba siendo una realidad, a la prohibición de P. regius me refiero, la afición va a quedar muy tocada...

Habrá que esperar a ver si todo esto se hace oficial...
 

amarant1985

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Si la gente que asesora a estos entienden y hacen lo más oportuno, dime, en que se basan para incluir a las matamata y las regius cómo especies potencialmente invasoras? En base a que? Puesto que tendrán unos estudios a pie de campo y demás, que verifiquen y den credibilidad a lo que proponen cómo solución.
 

kurt

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bricoterrario dijo:
A ver si os tienen en cuenta para la modificación de la lista de especies.
A ver si consideran que para que un animal sea catalogado como potencialmente invasor tiene que

- Aguantar nuestro clima
- Tener una elevada tasa de reproducción y unos ciclos reproductivos cortos
- No disponer de depredadores que puedan controlar su población

No me parece muy importante que tengan o no presencia en los hogares españoles , si un animal es invasor con que a alguien se le escapen las dos unicas parejas reproductoras que entraran en la peninsula ya tendriamos un problema


Si no cumple estos requisitos no se deberia catalogar como tal , los petauros con la baja natalidad que tienen ( dos o tres crias anualmente en el mejor de los casos ) es dificil que creen un problema , o las regius enfermando con las primeras temperaturas bajas

Me has recordado a las Zamenis longissimus de la población británica, una hembra grávida escapó de un zoo y mira la que lió
 

Mr.Zoo

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bricoterrario dijo:
A ver si os tienen en cuenta para la modificación de la lista de especies.
A ver si consideran que para que un animal sea catalogado como potencialmente invasor tiene que

- Aguantar nuestro clima
- Tener una elevada tasa de reproducción y unos ciclos reproductivos cortos
- No disponer de depredadores que puedan controlar su población

No me parece muy importante que tengan o no presencia en los hogares españoles , si un animal es invasor con que a alguien se le escapen las dos unicas parejas reproductoras que entraran en la peninsula ya tendriamos un problema

Si no cumple estos requisitos no se deberia catalogar como tal , los petauros con la baja natalidad que tienen ( dos o tres crias anualmente en el mejor de los casos ) es dificil que creen un problema , o las regius enfermando con las primeras temperaturas bajas

El requisito de no tener depredadores no es necesario. En realidad, muchas de las especies invasoras los tienen. Por ejemplo, los galápagos americanos tienen multitud de depredadores cuando son crías ( al igual que los autóctonos), y el cangrejo rojo americano también es depredado por multitud de animales, así como todos los peces, etc

La presencia en los hogares si es muy importante. De hecho, todas las especies invasoras que actualmente están establecidas en España firmemente, se habían vendido previamente en cantidades astronómicas. Si las tortuguitas bebes tuviesen la aceptación en la sociedad que tienen, por ejemplo, los lagartos, no hubiese habido ningún problema con ellas, pese a lo potencialmente peligrosas que son

Hay casos en que con pocos ejemplares se puede iniciar una invasión, pero en ecosistemas ricos y complejos como el nuestro, normalmente hace falta bombardeo de ejemplares salvo en especies altamente adaptables


Respecto a los petauros, yo no les veo como invasores simplemente porque tienen un nicho ecológico muy especializado y no les viene bien el frío ( aunque el invierno del sur seguramente lo toleren). Pero su tasa reproductiva es elevada, tranquilamente saca cada hembra 6 jovencitos adelante cada año, más o menos como cualquier ardilla.

Es complicada la cosa
 

kurt

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bricoterrario dijo:
¿ que paso con las zamenis ?

Plaga, no hasta el punto de algunas especies que destruyen un nicho ecológico pero lo suficiente para venir unicamnete la población de una hembra grávida, lo leí hace tiempo
 

bricoterrario

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Mr zoo , me referia a la existencia de depredadores que no le hagan prosperar en el habitart , si hay esos depredadores entonces no deberia considerarse invasora aunque aguantase nuestro clima

cierto que los petauros en cautividad pueden llegar a 3 partos al año con dos crias en los mejores casos , pero en libertad y aguantando nuestro clma dudo que llegaran a dos partos que supondrian 2 o 3 crias al año , a poco que algun animal deprede sobre ellas lo tienen crudo para ser plaga

pero si es verdad que es complicada la cosa , si nos ponemos serios el permitir el blackbass por ser especie de interes de pescadores es una barbaridad porque ademas de ser invasora causa gravisimos daños , al igual que el siluro , pero con las tortugas de agua , hay muchisimas especies capaces de aguantar nuestro clima , miles en hogares españoles , incluirlas en esta lista es una utopia ¿ alguien cree que ha llegado la ley a los miles de personas que todavia mantienen tortugas de orejas rojas ?¿cuantas se han debido inscribir , microchipar y controlar en los ficheros publicos ? de hecho si la mayoria de la gente que aun mantienen tortugas de orejas rojas les dicen que tienen que microchiparla , esterilizarla e inscribirla en ficheros , 9 de cada 10 la sueltan en un rio cercano :( , en la mayoria de las ocasiones la gente suelta los animales por desconocimiento, no saben que esta mal y lo hacen con toda la buena intencion del mundo , si en la tienda de mascotas donde compra la hoja le informan del daño al medio ambiente , de que es ilegal y de qu eno hace ningun favor a su tortuga seguramente no hubieramos llegado a el punto actual.

lo que si es efectivo es la prohibicion de importarlas porque asi dejan de estar disponibles para el publico no especializado que es el causante del problema ( no creo que nadie de este foro soltara nunca una tortuga u otro animal exotico en la naturaleza )
 

juhan78

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Me quito el sombrero Txema. Te has quedado a gusto y de verdad que no te quito ni una sola coma a lo que has dicho.
Si algún desinformado quiere prohibir por prohibir lo harán, eso darlo por hecho todos, pero hay que luchar por que se hagan las cosas como se debe. Los que intentamos hacer las cosas bien seremos los perjudicados siempre y a quien todo esto se la traiga floja seguirá teniendo y criando lo que quiera, como siempre, y nadie irá a su casa a decirle nada. Una lástima que siempre paguemos justos por pecadores.
Ya lo he dicho alguna vez, sólo por llamar la atención sobre el tema, puesto que es inviable, habría que hacer una solicitud formal de incluir en el catálogo al gato, invasor mas que demostrado, a ver cómo responde la gente. (vaya por delante que tengo gato ;) ).
 

Txemalopez

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Gracias Juan, por el halago. En lo del gato tienes razón, y mira que los adoro. Hay muchas zonas en las que hay colonias de gatos castrados que son regularmente alimentadas, por gente que tiene carnet de alimentador. Hablaré de Valencia porque es el caso que mejor conozco. Hay muchas colonias (http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/02/valencia/1362219714.html), y mucha gente amante de los gatos muy implicada en su protección. En 2005 el ayuntamiento aportó 70000 euros al plan de esterilización del la SVPAP para estabilizar 6 colonias. Cualquiera que se de una vuelta por la reserva del Saler, muy rica en herpetofauna, como la lagartija colirroja, verá que el número de gatos es impresionante. ¿Cómo compatibilizamos la conservación de la naturaleza con colonias de depredadores exóticos, como los son los gatos (no lo olvidemos)?. Se estaba hablando no hace mucho de controlar y establecer esa colonia, cuando lo suyo sería erradicarla. El gato es una mascota simpática y con una tradición de milenios, al igual que los perros. Pero tanto los perros cimarrones como los gatos son un serio problema. Nadie habla de prohibir perros y gatos. También hay una batalla por librar en este campo, en el control de estos amigos del hombre, además de convertir la ley de invasoras realmente en un instrumento eficaz prohibiendo lo que realmente se tiene que prohibir. Al final llegamos siempre a que el problema somos nosotros mismos, y que nunca nos conformamos o estamos satisfechos con lo que tenemos.

Por cierto, "avalancha" de asociados esta semana.

Un saludo.
 

bricoterrario

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Me alegro por la avalancha de socios y espero que solo sea la punta del iceberg y por fin se apoye a las asociaciones herpetologicas que tan importante son para la defensa de nuestra aficion ( y por muchas otras cosas mas , pero ahora la defensa de nuestra aficion es clave ) muchos proyectos de ley son globos sonda para ver la reaccion de los ciudadanos a las mismas , incluir a regius o a ciertos lagartos, tortugas y mamiferos en el proyecto de ley de invasores no es casualidad , para la administración seria mucho mas facil prohibir todos los exoticos que regular algunos , si no hay alguna asociacion que pueda interponer los recursos adecuados podemos tener una ley que sea el principio del fin de la tenencia de exoticos en cautividad.

Muchas asociaciones animalistas (por eso estoy desde hace años en contra de ellas) con mucho peso tienen como objetivo principal el fin de los exoticos en cautividad, zoos incluidos, algunas son hasta partidos politicos, hace muchisimos años incluso estuve a punto de votarles (ponen en sus papeletas que luchan en contra del maltrato animal, por los animales o por la abolicion de la tauromaquia, cosas que a priori nos pueden seducir a muchos , pero leyendo en profundidad ves lo que quieren llegar a conseguir ) , de hecho muchos ayuntamientos les toman de referencia para redactar algunas leyes o normas municipales llevados por la imagen de protectores de la naturaleza con la que se les asocia. Afortunadamente muchas de sus propuestas son contrarias a ley y no salen adelante si desde otro punto se les recurre , pero para eso hace falta tiempo y dinero, Por eso es tan importante que nos unamos todos en asociaciones que velen por nuestros intereses , por el precio que cuesta una entrada a expoterraria podemos ser socios de la mayoria de las asociaciones ( cito soheva y saht porque son ahora las mas potentes y son las que mas recursos tienen para poder hacer presion , redactar recursos con abogados, ponerse en contacto con veterinarios y profesionales del sector y un largo etc).

Perdon por la chapa pero sinceramente creo que estamos en un momento vital para nuestra aficion, si no actuamos ahora quizas sea demasiado tarde.
 

bricoterrario

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:'( lo siento , es inexplicable . Desgraciadamente y como no nos pongamos las pilas los "aficionados" en poco tiempo tendremos lo que nos merecemos

pongo entre comilla "aficionados" :(

solo 20 euros cuesta hacerse socio del soheva al año !! nos gastamos muchisimo mas en sustratos para nuestros animales o en tres copas al salir un dia.

0 nuevas inscripciones !!! es VERGONZOSO.
 

bricoterrario

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Indigo

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Os dejo el escrito presentado, y por favor moved como locos la recogida de firmas, por Facebook, mail, en foros en los que participéis, incluso en los grupos de Facebook que sigáis de temática reptiles y exóticos, aunque sean extranjeros, la gente lo entiende muy bien y apoya el tema aunque no sean de este país. Si ven que hay poca respuesta por los aficionados, será mas dificil conseguir algo, tienen que notar que somos muchos y una piña:

A la atención del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente (Magrama):

Estimados señores,
Nos hemos hecho eco a través de los diferentes medios de comunicación del adelanto de la extensión del catálogo que regula a las especies catalogadas como invasoras en España, por lo que hemos creído oportuno redactar la presente y ponernos en contacto con ustedes en representación de un numeroso grupo de criadores, comerciantes del sector, centros de conservación y estudio de la fauna autóctona, siempre respaldados por los conocimientos que nos atesoran como Asociación especializada,

Apoyamos, antes que ningún otro sector, la regulación apropiada de los animales exóticos sujetos al comercio, ya que estamos hablando de seres vivos que requieren unas condiciones adecuadas además de exigir al posible comprador una serie de garantías, pero siempre dentro de un marco lógico y científico y no con mero impulso pseudoconservacionista, y teniendo en cuenta las aportaciones y conocimientos que colectivos como el nuestro podemos y tenemos que aportar. Desde nuestra asociación, ya trabajamos con la comunidad autónoma de Andalucía en diversos aspectos de la normativa de animales potencialmente peligrosos, y en el caso que nos ocupa, nos gustaría que nos invitaran a participar en esta regularización.

Exponemos:
1- Según la Ley 27/2006, de 18 de julio, por la que se regulan los derechos de acceso a la información, de participación pública y de acceso a la justicia en materia de medio ambiente, establece un marco jurídico acorde con los compromisos asumidos por España con la ratificación del Convenio de la Comisión Económica para Europa de Naciones Unidas sobre acceso a la información, la participación del público en la toma de decisiones y el acceso a la justicia en materia de medio ambiente, hecho en Aarhus el 25 de junio de 1998 (Convenio de Aarhus) . Así incorpora al ordenamiento jurídico interno la Directiva 2003/4/CE, del Parlamento Europeo y del Consejo, de 28 de enero de 2003 y la Directiva 2003/35/CE, del Parlamento Europeo y del Consejo, de 26 de mayo de 2003 que, a su vez, incorporan de manera armonizada, para el conjunto de la Unión Europea, entre otras, las obligaciones correspondientes al acceso a la información en materia de medio ambiente.

2-Las especies consideradas como invasoras e introducidas de forma artificial, accidental o voluntariamente suponen una amenaza para la biodiversidad, en territorios insulares y continentales siempre y cuando sean especies que tengan una capacidad potencial de aclimatación al ecosistema a donde se ha producido el escape, reproducción y expansión, competencia y depredación sobre las especies autóctonas.

3- El 8565 Real Decreto 630/2013, de 2 de agosto, por el que se regula el Catálogo español de especies exóticas invasoras debe ser una herramienta útil de prevención, control y determinación de especies exóticas con carácter invasivo, basado en la autoecología de la especie en cuestión, así como en publicaciones científicas realizadas en este sentido. En el listado propuesto existen verdaderas incongruencias tanto en el hecho de incluir determinadas especies como en el hecho de que no se incluyan otras en sustitución de estas.
4- La mayor parte de las 21 nuevas especies exóticas, que van a añadirse al catalogo de especies potencialmente invasoras, debemos advertir que no presentan carácter invasor, ni potencial dañino al medio natural, dado que son especies que no pueden aclimatarse a nuestros ecosistemas, aunque este ministerio, asociación, colectivo o el organismo encargado de valorar dicha propuesta haya estimado que si. Muchas de las especies incluidas necesitan imperativamente de unas condiciones de mantenimiento artificiales, que en cautividad pueden ser facilitadas y recreadas, pero en libertad bajo ningún concepto, motivo por el que morirían irremediablemente en caso de ser liberadas o producto de fugas accidentales. Del mismo modo, se continúan excluyendo especies con un elevado comercio y con claro potencial invasor para el territorio español.

5- Entendemos que la propuesta de ampliación actual no puede basarse en estudios ambientales previos con rigor científico, salvo para alguna de las especies, ya que el resto carece de fundamento. Volvemos a remarcar, que el criterio científico, actúa como punto primordial a la hora de entrar a valorar posibles prohibiciones futuras que resulten ser infructuosas.

7- Estamos dispuestos a reunirnos y debatir la ampliación del catalogo de especies invasoras proporcionando todos los datos, conocimientos y experiencias que tengamos de dichas especies, o quizás otras con mayor potencial invasivo.

9- Como propietarios, criadores y/o comerciantes de estos animales exóticos somos los mayores interesados en una regulación óptima, que responsabilice al propietario, justa, con criterio y rigor.

10- De ser necesario presentaremos una recogida de firmas respaldando nuestra opinión e interés sobre el tema abordado. Por todo lo expuesto anteriormente:

Solicitamos:

1- Amparándonos en la Ley 27/2006, de 18 de julio, la revisión y modificación del 565 Real Decreto 630/2013, de 2 de agosto, por el que se regula el Catálogo español de especies exóticas invasoras previo a su publicación en el B.O.E

2- Aclaración de los motivos por los que se ha tenido en consideración incluir todas y cada una de las especies propuestas como especies exóticas invasoras en España.

3-Reunión con los representantes y especialistas de nuestro colectivo para abordar cada uno de estos temas.

Por todo lo expuesto, quedamos a la espera de su estudio, reconsideración y respuesta por escrito.

Firmado en Málaga a 1 de diciembre de 2014.

D. Carlos Roberto Gonella Gómez.
Presidente de la Sociedad Andaluza de Herpetología y Terrariofilia
Torremolinos (Málaga)
S.A.H.T (www.saht.es)
 

DuRáN

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Desde la SAHT queremos comunicaros que hemos recibido contestación de Magrama, y nos informan que desde Medioambiente no hay prevista ninguna actualización del listado actual de especies exóticas invasoras, por lo que las noticias que están circulando por algunos medios de comunicación no son ciertas.
 

Txemalopez

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Como os decía, la noticia tenía una credibilidad nula. La administración trabaja con informes serios, a veces estaremos de acuerdo o no, pero la lista filtrada es la tarifa de noviembre de la Jungla o Zooexóticos Kiko. La noticia apareció en ediciones digitales (20 minutos, la Razón) aunque estuviese difundida por EFE. Los propios periodistas no le hicieron mucho caso. Probablemente no habrá una ampliación del catálogo a corto plazo. Pero en algún momento la habrá, y si eso ocurre, correrá por el mundillo y nos enteraremos seguro. Soheva mandó un escrito a prensa del magrama pidiendo confirmación o desmentido antes de hacer nada, pero aún no han contestado. Bueno es saber que desmienten.

Un saludo.
 
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