vendedores y criadores piratas!!

[Escaloni18]

A mi madre le dicen que soy tonto, que las tortugas comen gambitas, salchichas y pan duro, que me gusta gastar el dinero en peces y pienso..
y mi madre se lo cree claro!! a>


Yo sinceramente creo que deberian perfeccionar las leyes, pero para todo!!! he estado este finde en Faunia, y he querido que se extinguiese una especie.. la nuestra!! que de gentuza!! (los visitantes, no los cuidadores!)
Cabreos aparte, hay cosas que estan bien y cosas que no, yo no digo que uno no pueda comprar de más en las ferias, para luego sacarse el viaje vendiendo, pero joer, es que hay casos que son canteos...

Lo que si que hay es poca conciencia..

 

[ADAM]

+2 rubenfobia

Creo firmemente que la posicion mas acertada es la de rubenfobia.Estoy de acuerdo en que hay que fomentar las tiendas especializadas,pero no estoy de acuerdo en que las ultimas tiendas que hayan cerrado haya sido culpa de los cuatro aficionados que crian sus animales y su alimento y vendan tanto uno como lo otro,de hecho,se puede consultar en otro foro como un compañero de aficion monto una tienda especializada en cierta ciudad y lo echo abajo la misma ciudad y las otras tiendas por hacer las cosas segun mi forma de ver,mejor que el resto.El cancer de España con las tiendas de animales es la mafia montada con las tiendas cadena de pajaros,peces,gatos y perros,que a parte de vender animales en mal estado y de dudosa legalidad a saber que negocios se traen con sus ayuntamientos,ya que son estas las que subsisten y tiran abajo a las especializadas y de calidad por envidia.En mi ciudad hay 5 tiendas,dos de ellas estan un pelin mas informadas de como cuidar algun que otro animal exotico,y por suspuesto son los que traian para no tener problemas,ahora solo pueden dedicarse a cuatro animales relativamente normales y a vender comida de perro y gato,mientras que las otras tres,con mucho mas presupuesto,estan vendiendo a todo trapo de todo,mientras mantienen tritones con 1 dedo de agua enguarrada de toda la semana o de dos,y con 4 pellets de comida para yo que se que,mas grandes a veces que su cabeza,lagartos varios alimentados a base de tenebrios,los cuales acaban practicamente todos convertidos en escarabajos(no deberia haberse limpiado antes el terrario?),o muertos y secos colocados estrategicamente entre una planta de plastico y un cristal del terrario como pude ver un tokay en una ocasion,iguanas hacinadas en un terrario enano,serpientes con grillos.........en fin,no creo que ningun criador sea el cancer de ninguna tienda especializada por no poder economicamente legalizarse(y eso que yo no lo soy).Es mas,creo que todos los que rondamos estos foros cuando tenemos que comprar algo si tenemos una tienda especializada a mano acudimos a ella.Saludos.

 

[david]

En todo este tema creo que no podemos generalizar, porque de la misma manera que los ultimos mensajes se esta exponiendo lo mal que mantienen las tiendas los animales, que no tienen ni idea, y lo bien que los aficcionados tienen a los suyos y todo lo que pueden asesorarte, yo tengo muchos ejemplos de todo lo contrario. Conozco tiendas (no muchas, si es cierto) que los vendedores son verdaderos especialistas y entendidos y que no venden ni un solo animal que no haya nacido en cautividad. Y tambien he conocido muchos aficcionados que por coleccionar y montarse el negocio en casa, tenian en su habitacion decenas de serpientes, tortugas, lagartos, y hasta zorros voladores en jaulas, este tipo de aficcionados los hay y no son pocos.
Yo creo que en un tema como este (solo hay que ver la enorme cantidad de posturas que hay), solo cave el que se regule todo de una forma objetiva y no apoyandonos en la etica de cada uno.
Y respecto a que habria que cerrar muchas tiendas o prohibirles que vendieran animales (no solo exoticos), estoy totalmente de acuerdo, es mas creo que un porcentaje muy alto de las que existen hoy dia deberian prohibir dicha venta, pero de la misma manera, se deberia exigir por ley que cualquier aficcionado que quiera tener un animal en casa lo tenga bajo unas exigencias minimas. Yo, aplicando esa misma regla, prohibiria tambien la tenencia de muchos animales a mucha gente. En otros paises europeos se hace asi, te dan una especie de licencia (que no es excesivamnete costosa de sacar), y una vez cada x meses pasa un inspector a revisar tus animales, que los tienes bien (cumpliendo las exigencias minimas, sanitarias, de espacio, y cubriendo las necesidades del animal, etc.), pues sin problema, que no te los requiso.
Este tema es complicado, pero los mas beneficiados en que se regulaa legalmente seriamos los aficcionados, ya que tarde o temprano la opinion publica puede hacer facilmente sangre de los cuatro "desequilibrados" (como en algunos programas se han calificado a los aficcionador a los reptiles), que tenemos bichos raros en casa.
(Siento el rollo y la falta de acentos y quiza alguna letra mas, mi ordenador no me deja...)

 

[ADAM]

Esa licencia en España no existe,pero no porque no la queramos,que casi todos o todos la queremos(asi se eliminaria el niño de turno que pasa por una tienda y se le antoja una serpiente que ni sabe ni puede cuidarla y se la pide a su padre),sino por que en España se lleva a cabo otra estrategia,si se puede sacar pasta se saca,y si la pasta que se va a sacar no compensa por la cantidad de trabajo que hay que realizar se disficulta para no tenerlo que llevar a cabo.Asi nacio el nucleo zoologico(es una forma de hablar ),las tiendas se dejan un dineral tanto en ese como en otros permisos e impuestos,y al aficionado se le dificulta su tenencia,de esta manera no tienen que inspeccionar miles de viviendas cada cierto tiempo,ya que no compensa,es mi humilde opinion.Yo por mi parte estoy dispuesto a sacarme una licencia,incluso a renovarla cada año,siempre y cuando este dentro de mis posibilidades.Desde luego que si me ponen una licencia de 500 euros para tener cynops no me la saco,pero si ponen una licencia de 50 euros para mantener anfibios con un cursillo de manejo,creo que la mayoria de la gente responsable que quisiera tener estos bichos en casa la sacaria,pero esto en España lo veo una utopia.Saludos.

 

[JOAQUIN]

hombre adam yo fui hace muuuuuuchos años un niño de turno como tu los llamas y a dia de hoy no me arrepiento,lo que si me arrepiento fue de la mierda de tienda con la que tope,la cual me engaño con todo o casi todo.
estetema es muy peculiar y jodido ya que a nadie sean particulares,tiendas y criadores profesionales ,les gustan que les toquen las pelotas.
pero yo creo que los mas perjudicados son los criadores profesionales ya que las tiendas juegan mas a dos bandas que ninguno,comprando mas a diestro y siniestro.
esta expoterraria se pudieron ver muchas tiendas con animales importados hacia apenas dias,y no creo yo que pasaran ninguna cuarentena ni nada,eso si si yo pongo mis 4 animales a la
venta soy malo porque no pago impuestos pero como ellos los pagan no son malos porque son tiendas.esto va como va.
varanos exentemanticus nc,esto es lo ultimo que lei por tablonia que fue lo mas.
los animales que criamos muchos aficionados y criadores profesionales dan 1000 patadas a los vendidos a las tiendas pero muchos prefieren comprar baratoo a no bueno .

 

[ADAM]

JOAQUIN,todos lo fuimos,pero se agaradeceria que se pusiera una licencia(aunque la tenga que sacar tu padre) para tener ciertos animales,y que si se le exige al que lo compra,tambien(ya que los mantiene)se tenga que exigir a quien tiene una tienda y vende ese animal.Todos fuimos niños,pero unos pedirian una tortuga a su padre hasta la saciedad,y otros con una piruleta a cambio se olvidarian de la tortuga.Saludos.

 

[JOAQUIN]

y no crees que si a ese padre y a su hijo ,el tio de la tienda le explicase toda la verdady nada mas que la verdad de ese animal que ese padre no sabe,en vezdarle la tortuguita con la palanganita de mierda y 100gr de cascaraas de gambas por el modico precio de 30 pavazos o mas ,con la unica explicacion de cambiar el agua cada vez que huela y de comer cada dos dias.nos ahorrariamos muchas problemas.
no me quiero ir del tema pero yo por ahora en toooooodos los años que me he sentido engañado o timado ha sido por muchas pajarerias se que todas no loson y de eso doy fe,pero por ahora asi ha sido.
eso si el aficionado que pueda llegar a vivir de esto o sacarse un gran sueldo pienso que por lo menos si deberia de pagar algo un minimo ,pero eso se arreglaria dando facilidades para el nucleo zoologico,per coo no las dan pues asi estamos

 

[ADAM]

JOAQUIN,no se si te has dado cuenta,pero tanto tu como yo estamos hablando de los mismo.Saludos.

 

[fernyy]

yo no entiendo a quien llamais piratas porque si lo es a los que crian sus animales y los venden no me creo que ninguno de vosotros jamas haya comprado NADA a un particular al fin y al cabo para mi es igual de "pirata" (porque para mi no lo somos) el que vende como el que compra

 

[ventura.]

Hombre Joaquin, cuando empezamos y a esos crios como los llamais, no teniamos internet, y hoy en dia que te timen o engañen es de tontos en este tema, mira el bicho y busca informacion que hay muchos foros en los que encontrarla. yo tambien me e sentido engañado y timado, pero eso era antes.
saludos.

Javi​

 

[JOAQUIN]

es que esto seria para otro post,jajaj
pero hoy en dia aun estando en la puerta del colegio he de escuchar muchas barbaridades,y esa gente si se pasa por una tienda y a su hijo se le antoja va a caer fijo,es el profesional el que debe advertir si o si ,sepa el comprador o no sepa.

 

[ramoncho]

es que esto seria para otro post,jajaj
pero hoy en dia aun estando en la puerta del colegio he de escuchar muchas barbaridades,y esa gente si se pasa por una tienda y a su hijo se le antoja va a caer fijo,es el profesional el que debe advertir si o si ,sepa el comprador o no sepa.

Una verdad como un templo... Si no avisa en lo básico el que vende el animal... A pesar de tener que buscar tu la información, habrá poca gente que empiece teniendo los mínimos necesarios...

 

[ADAM]

Si tanto a los aficionados como a las tiendas se nos obligara a sacar una licencia por cada tipo de animal,con cursillos basicos sobre su mantenimiento,estas ultimas al menos sabrian como cuidar los bichos que traen para vender,y no tendrian que inventarse los cuidados,creo yo.Saludos.

 

[mundoguttatus]

Como os estais pasando, las tiendas saben de maravilla lo que venden y todos los cuidados, sin ir mas lejos yo presencie como a un chaval para una guttata nominal baby por la que le cobraron 85 euros, ademas del terrario le vendieron:
1. El porta para un fluorescente para luz UV,con su correspondiente tubo, que como todos sabemos es extremadamente necesario para las guttatas
2. Un porta para una bombilla ceramica, con su correspondiente bombilla, que como todos sabemos es para darle calor desde arriba imitando al sol.
3. Una manta calefactora, que como todos sabemos es para calentar el terrario
4. Una roca calefactora, que como todos sabemos es para que la serpiente se ponga encima para calentarse
5. Substrato de corteza de pino que como todos sabemos es el mas indicado para guttatas
6. Decoracion varia para el terrario
7. Bote de vitaminas para hecharselo en el agua de bebida, que como todos sabemos es altamente necesaria para las serpientes.

Y aun os atreveis a decir que no saben por donde se andan?
si es que teneis un valor.......

 

[JOAQUIN]

Si tanto a los aficionados como a las tiendas se nos obligara a sacar una licencia por cada tipo de animal,con cursillos basicos sobre su mantenimiento,estas ultimas al menos sabrian como cuidar los bichos que traen para vender,y no tendrian que inventarse los cuidados,creo yo.Saludos.

esto es mas facil aun si entregaran una ficha con el animal sea en boli o hecha con ordenador pero claro si se va a comprar una iguana (o cualquier otro reptil)precioooosiisisisisisisisima y le pasa la ficha con las medidas reales de ellas,el terrario necesario,y la alimentacion,pues poca venderian.
pero si sueltan lo de :
esto es una iguana,come lechuga ,crece segun su terrario,y le hace falta muuuuucho material y muuuuy caroooooo(esto ultimo lo dicen en voz baja y tosiendo)
esta claro que hablo de la gran mayoria de pajarerias de barrio,no de las mas metidas en el mundo y mas especificas en reptiles.que alguna habra tambien que la cague

 

[Òscar Martínez]

En fin... yo soy de los que crío y no vende, hago de intermediario y no cargo comisión... pero no sé por cuanto tiempo, jajaja!!

Saludos

 

[robertomalaga]

Muy buenas, mi punto de vista es el siguiente:

Esta es una aficion elitista y ademas que responde basicamente a instintos caprichosos, querer tener a los animales mas guapos (los mas caros), lograr criarlos y tener los mejores terrarios e instalaciones, si te paras a pensar durante dos minutos te daras cuenta que una simple bombilla de UV2 cuesta 15 euros, un terrario medianamente bien montado y plantado te sale por 400 o 500 euros, con sus luces, pantalla, riego, plantas, troncos, etc, entonces ¿porque asustarnos de que se cobre una cantidad "alta" por una cria de un animal nacido en cautividad? hay decenas de aficiones mucho mas baratas que la terrariofilia, otras mucho mas caras tambien, pero esto es asi, si quieres destacar medianamente en esta aficion debes invertir con pasta, montarte unas instalaciones en condiciones, eso ya cuesta mucho dinero y precisamente mucho menos que hace 10 años, un simple equipo de riego tropical te sale ahora por 50 pavos con dos boquillas, cone sa misma bomba puedes regar hasta 5 terrarios, yo por eso mismo pague en su dia 175 euros ¡me engañaron? NO, yo sabia a donde me metia.
Los pescaitos de colores salen mucho mas baratitos, la cuestion es que cada dia queremos tener la rana que acaba de llegar a Europa, la fase de regios mas rara o mas guapa, las iguanas comunes se regalan porque la gente no las quiere, pero por una de Fidji puedes pagar mas de 1500 euros, ¿Que es esto si no snobismo puro y duro? y eso señores se traduce en una cosa, pasta, pasta, y mas pasta, por lo tanto, si un criador pide por sus ranas o serpienteso lagartos X cantidad tiene dos opciones, o comercializarlas bien o comerselas con papas si las pone a un precio desorbitado, pero nadie es quien para tachar a nadie aqui de pirata, para aficiones baratitas ya lo sabemos, las palas en la playa o unas zapatillas y a hacer senderismo.

chao

 

[seonage]

A ver, yo es que no entiendo tanta "polémica"...

Pues como todo en la vida hay gente pa tó!!

Lo que no se puede es generalizar como se está haciendo que parece que todos los criadores particulares somos unos "piratas" y unos "cladestinos", cuando no es ni mucho menos verdad ni se atiende a la realidad...

Tampoco me parece correcto que se estén diciendo (en general) las cosas que se están diciendo de las tiendas... Pero esto que es?!!!
Y ahora ya también atacamos a los moderadores...

De verdad que a veces pienso que muchos no se merecen tener esta aficción... QUE CANSINOS, DE VERDAD... Y sé que mucha gente piensa como yo pero no interviene porque de verdad, aburre el tema ya...

De verdad que no entiendo ciertas cosas...

- Hay ferias, pues las criticamos... cojonudo
- Hay foros, pues los criticamos... cojonudo
- Hay criadores particulares, pues los criticamos a todos ellos... cojonudo.
- HAY TIENDAS, pues a criticar...

QUÉ SÍ, QUE TODOS TENEMOS DERECHO A OPINAR Y BLA BLA BLA... VENGA PUES SIGAMOS ASÍ QUE STE BUEN ROLLO ES LO QUE TODOS QUEREMOS, VERDAD??

Flipo en colores...!!!


POR QUE NO APOYAMOS A LAS ASOCIACIONES QUE INTENTAN QUE SE REGULARICEN MEJOR ESTOS TEMAS, por que no hablamos de las lagunas legales, por qué no damos instrucciones de cómo pedir un núcleo zoológico o un registro SOIVE a los particulares... Por que no se habla de que muchos criadores crían especies POR AMOR A LA AFICCIÓN... etc. etc.

Flipo en colores... de verdad!!!

 

[robertomalaga]

Seonage + 1, demasiada palabreria para tanta moda snob.

chao

 

[Nekkox]

Quizá debería cerrarse el tema antes de que se desate el caos absoluto =/


Ya que Seonage ha nombrado las asociaciones, hay alguna en Barcelona?